Scelta arma per difesa abitativa
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Capisco quello che dici, ma un processo penale (con le sue appendici in sede civile) non lo auguro a nessuno che abbia da perdere soldi e capitali. E' una passeggiata solo per i nullatenenti. E' solo un apparente sollievo sapere di poter sparare ad un aggressore. Non capita quasi mai però. E quando raramente accade, dopo 1 anno o 5/6 udienze, se parli con il processato, dopo aver dilapidato una fortuna senti dirgli " ma chi me lo ha fatto fare?"
Il ladro che entra in casa sa che può trovarsi di fronte un proprietario armato e sta sempre molto attento. Siamo noi che nella quotidianità non ci aspettiamo un'aggressione e, quando accade siamo sempre presi di sprovvista, soprattutto di notte. Per contrattaccare spesso facciamo peggio, ferendo familiari e terze persone che non c'entrano nulla. Le botte poi, non di rado, accade di poterle evitare. I ladri vogliono i soldi, gioielli e la macchina, e poco interesse a picchiare le persone. Un'assicurazione è meglio. E magari un paio di molossi in giardino. La mia modesta esperienza in merito (10 volte i ladri in casa in 20 anni) mi conferma nel pensiero che è molto meglio una buona l'assicurazione.
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Quoto. E aggiungerei anche un buon antifurto. Arsenio Lupin ve lo eluderà comunque, ma il 95% dei ladri da appartamento scelgono abitazioni che ne sono sprovvistenetolo ha scritto:Capisco quello che dici, ma un processo penale (con le sue appendici in sede civile) non lo auguro a nessuno che abbia da perdere soldi e capitali. E' una passeggiata solo per i nullatenenti. E' solo un apparente sollievo sapere di poter sparare ad un aggressore. Non capita quasi mai però. E quando raramente accade, dopo 1 anno o 5/6 udienze, se parli con il processato, dopo aver dilapidato una fortuna senti dirgli " ma chi me lo ha fatto fare?"
Il ladro che entra in casa sa che può trovarsi di fronte un proprietario armato e sta sempre molto attento. Siamo noi che nella quotidianità non ci aspettiamo un'aggressione e, quando accade siamo sempre presi di sprovvista, soprattutto di notte. Per contrattaccare spesso facciamo peggio, ferendo familiari e terze persone che non c'entrano nulla. Le botte poi, non di rado, accade di poterle evitare. I ladri vogliono i soldi, gioielli e la macchina, e poco interesse a picchiare le persone. Un'assicurazione è meglio. E magari un paio di molossi in giardino. La mia modesta esperienza in merito (10 volte i ladri in casa in 20 anni) mi conferma nel pensiero che è molto meglio una buona l'assicurazione.
Sergio
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Tralasciando i vari risvolti penali, che non sono da trascurare ma da mettere davanti a tutto, in quanto l uso dell arma anche se per legittima difesa è sempre l ultima razio, e non mi addentro su questo perché già abbondantemente ed in modo molto chiaro affrontato dai post precedenti, oltre che comunque al lato giuridico poi c' è un risvolto anche psicologico da affrontare, perché avere qualcuno sulla coscienza non dev essere un bel peso da portare.
indipendentemente da questo e dal fatto che nalla maggior parte dei casi non ci sarà il tempo per una reazione, penso che ognuno abbia comunque il diritto di poter difendere la propria persona ed i propri cari, visto che perbla legge italiana non siamo autorizzati a difendere i propri beni.
al di la di questo passo al lato tecnico... come mai polizia di tutto il mondo, forze speciali, guardie giurate, guardie del corpo, ecc, che hanno per esigenza professionale in caso di costrizione di utilizzo dell arma l obbiettivo e la sicurezza di fermare "il pericolo", possibilmente con un solo colpo utilizza il cal 9x21???
Forse perché è il miglior compromesso praticità / potenziale abbattente ??!!
indipendentemente da questo e dal fatto che nalla maggior parte dei casi non ci sarà il tempo per una reazione, penso che ognuno abbia comunque il diritto di poter difendere la propria persona ed i propri cari, visto che perbla legge italiana non siamo autorizzati a difendere i propri beni.
al di la di questo passo al lato tecnico... come mai polizia di tutto il mondo, forze speciali, guardie giurate, guardie del corpo, ecc, che hanno per esigenza professionale in caso di costrizione di utilizzo dell arma l obbiettivo e la sicurezza di fermare "il pericolo", possibilmente con un solo colpo utilizza il cal 9x21???
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Quello perché serve un calibro standardizzato che sia impiegabile da tutti, rachitici e donne incluse. E il 9 (para o 9x21) grossomodo lo èpeter76 ha scritto:...come mai polizia di tutto il mondo, forze speciali, guardie giurate, guardie del corpo, ecc, che hanno per esigenza professionale in caso di costrizione di utilizzo dell arma l obbiettivo e la sicurezza di fermare "il pericolo", possibilmente con un solo colpo utilizza il cal 9x21???
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Sergio
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Beh .... ottimo per uccidere quanto per ferire; molti colpi disponibili nel caricatore (da 15 a 18) (in copertura non guastano), non troppo grosso quindi abbastanza leggero da portare con più caricatori pronti, e , cosa molto importante, con un costo accessibile specie sui grandi volumi necessari alle forze armate.
Inoltre, come dice giustamente Stiker, è un calibro abbastanza gestibile con addestramento non elevatissimo, anche da chi non ha propriamente una grande destrezza con le corte.
Praticamente un buon compromesso tra potenza, efficacia, costo e gestibilità dello sparo.
Già il "fratello maggiore" .40SW è calibro per chi ha già raggiunto una certa esperienza e allenamento; livello spesso mai raggiunto da oltre il 90% delle forze armate.
Inoltre, come dice giustamente Stiker, è un calibro abbastanza gestibile con addestramento non elevatissimo, anche da chi non ha propriamente una grande destrezza con le corte.
Praticamente un buon compromesso tra potenza, efficacia, costo e gestibilità dello sparo.
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Giulio
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Giustogiga65 ha scritto:Beh .... ottimo per uccidere quanto per ferire; molti colpi disponibili nel caricatore (da 15 a 18) (in copertura non guastano), non troppo grosso quindi abbastanza leggero da portare con più caricatori pronti, e , cosa molto importante, con un costo accessibile specie sui grandi volumi necessari alle forze armate.
Inoltre, come dice giustamente Stiker, è un calibro abbastanza gestibile con addestramento non elevatissimo, anche da chi non ha propriamente una grande destrezza con le corte.
Praticamente un buon compromesso tra potenza, efficacia, costo e gestibilità dello sparo.
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
CC e PS sono obbligati a usare il 9x19 e non il 9x21 e posso assicurarvi che quei 2 mm una certa differenza la fanno, ovviamente in mano di chi ha una certa esperienza. Il 40 S&W sopravvive solo nelle gare di dinamico.
Le GPG usano per la maggior parte il 9x21 e sopravvive il 7,65 molto più di quanto non si creda. Le polizie locali usano molto il 9 corto. Il 45 ACP sopravvive esclusivamente nei TSN. I revolver non vengono usati da nessuno se non per uso ludico.
Per la difesa abitativa il 9x21 è il limite massimo se non già sovrabbondante e da usarsi con tutte le cautele del caso.
Le GPG usano per la maggior parte il 9x21 e sopravvive il 7,65 molto più di quanto non si creda. Le polizie locali usano molto il 9 corto. Il 45 ACP sopravvive esclusivamente nei TSN. I revolver non vengono usati da nessuno se non per uso ludico.
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Un pò di roba ad aria ed a fuoco.
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Tempo di reazione permettendo ,
preferisco usare (ma non usare speriamo mai) ,
un automatico calibro 12 magnum con canne "corte" da 66
con strozzatore aperto , caricato con cartucce da 56 grammi
senza riduttore da caccia a 5 colpi
preferisco usare (ma non usare speriamo mai) ,
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Baikal MP513 Dep. cal.5.5
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Invest Arm AV pistola cal.45
Ardesa AV Fucile cal.32
Ardesa AV Fucile Challenger cal.45
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Beretta M9A1 inox cal.9x21
Norinco M4 cal.223R + conversione Cenier cal.22
Taurus tracker competition pro .357 MG
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Anche io sono per il cal.12 qualche tempo fa ho provato questo e devo dire che è ottimo,un pò caro, il difficile è che ne arrivano pochi.
Daniele.
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Che altra diavoleria è ???!!!Daniele57 ha scritto:Anche io sono per il cal.12 qualche tempo fa ho provato questo e devo dire che è ottimo,un pò caro, il difficile è che ne arrivano pochi.
Daniele.
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
è un 12 bullpop con 14 colpi + uno in canna.
Senza dubbio un grande volume di fuoco.
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Ciao Sergio
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Beretta 76 22lr
Ruger GP100 22lr
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Mi sembrano tutte scelte adatte ad aprire le porte delle carceri...oppure ad iniziare faide con i parenti delle eventuali vittime .
Non riesco davvero a capirlo
Non riesco davvero a capirlo
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Salve!
chiedo scusa sono nuovo e non posseggo Armi ( per ora )
Ma sono informato e del parere che un arma per difesa abitativa vada selezionata in base alle caratteristiche dell' ambiente in cui ci si trova
cittadino o di campagna , camere strette oppure larghe , tenendo conto anche se si vive soli o con famiglia.
Innoltre bisogna tenere conto anche della propria fisionomia e del fattore " tensione " Non e' molto facile beccare un altro con una pistola in una sparatoria specie quando non si e' pronti o meglio non si e' professionisti.
E' vero che Bisogna muoversi bene e che le canne lunghe possano essere tolte di mano piu' facilmente
pero' sono del parere che un cal 12 con munizioni spezzate in gomma ( ne esistono di vari tipi ) possano essere piu' adatte allo scopo
primo per minor rischio rimbalzo, secondo per minor rischio di finire " a bottega " o nel gabbio come si preferisce per Omicidio.
considerando anche il fatto che se i malviventi sono molti una bella sventagliata ne becca piu' di uno ( questo dipende dalla strozzatura ) attenzione Dimenticavo la gomma anche se morbida sparata addosso in viso o nel petto a pochi metri e' letale , meglio se proprio obbligati sparare alle gambe ( se possibile )
La legge dice che la difesa deve essere pari all' offesa Quindi " Interpretabile " poi fate Voi
Consiglio vedere sito di Edoardo Mori .
Consiglio personale non fatevi mai prendere dall'ira meglio essere derubati che un morto sulla coscienza.
Naturalmente Non fatevi Ammazzare.
Grazie per l'attenzione Salutoni a tutti
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Ma sono informato e del parere che un arma per difesa abitativa vada selezionata in base alle caratteristiche dell' ambiente in cui ci si trova
cittadino o di campagna , camere strette oppure larghe , tenendo conto anche se si vive soli o con famiglia.
Innoltre bisogna tenere conto anche della propria fisionomia e del fattore " tensione " Non e' molto facile beccare un altro con una pistola in una sparatoria specie quando non si e' pronti o meglio non si e' professionisti.
E' vero che Bisogna muoversi bene e che le canne lunghe possano essere tolte di mano piu' facilmente
pero' sono del parere che un cal 12 con munizioni spezzate in gomma ( ne esistono di vari tipi ) possano essere piu' adatte allo scopo
primo per minor rischio rimbalzo, secondo per minor rischio di finire " a bottega " o nel gabbio come si preferisce per Omicidio.
considerando anche il fatto che se i malviventi sono molti una bella sventagliata ne becca piu' di uno ( questo dipende dalla strozzatura ) attenzione Dimenticavo la gomma anche se morbida sparata addosso in viso o nel petto a pochi metri e' letale , meglio se proprio obbligati sparare alle gambe ( se possibile )
La legge dice che la difesa deve essere pari all' offesa Quindi " Interpretabile " poi fate Voi
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
La gomma ? Certo è da prendereCelticqwe ha scritto:Salve!
chiedo scusa sono nuovo e non posseggo Armi ( per ora )
Ma sono informato e del parere che un arma per difesa abitativa vada selezionata in base alle caratteristiche dell' ambiente in cui ci si trova
cittadino o di campagna , camere strette oppure larghe , tenendo conto anche se si vive soli o con famiglia.
Innoltre bisogna tenere conto anche della propria fisionomia e del fattore " tensione " Non e' molto facile beccare un altro con una pistola in una sparatoria specie quando non si e' pronti o meglio non si e' professionisti.
E' vero che Bisogna muoversi bene e che le canne lunghe possano essere tolte di mano piu' facilmente
pero' sono del parere che un cal 12 con munizioni spezzate in gomma ( ne esistono di vari tipi ) possano essere piu' adatte allo scopo
primo per minor rischio rimbalzo, secondo per minor rischio di finire " a bottega " o nel gabbio come si preferisce per Omicidio.
considerando anche il fatto che se i malviventi sono molti una bella sventagliata ne becca piu' di uno ( questo dipende dalla strozzatura ) attenzione Dimenticavo la gomma anche se morbida sparata addosso in viso o nel petto a pochi metri e' letale , meglio se proprio obbligati sparare alle gambe ( se possibile )
La legge dice che la difesa deve essere pari all' offesa Quindi " Interpretabile " poi fate Voi
Consiglio vedere sito di Edoardo Mori .
Consiglio personale non fatevi mai prendere dall'ira meglio essere derubati che un morto sulla coscienza.
Naturalmente Non fatevi Ammazzare.
Grazie per l'attenzione Salutoni a tutti
in considerazione , ma chi ti entra
in casa con una 357 magnum ?
L'offesa supera di gran lunga la difesa !
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
come dicevo sopra la legge e' iterpretabile e generalmente NON si basa sul calibro che ha il delinquente ma
sul tipo di arma.
( Tirapugni , Coltello , Bastone, ecc ). e dal tipo di atteggiamento.
I Proiettili in gomma Sono letali se sparati a 15 mt Quindi all'interno di un abitazione Sono gia' troppo potenti.
poi lo scopo non e' quello di Ammazzare ( senno' saremmo tra la categoria dei delinquenti )
Ma di Rendere inoffensivo chi ci agredisce. ( Questo se possibile ,purtroppo non sempre lo e' ).
Capisco raw in parte, pero' la delinquenza specie dell'est non si limita a derubare ma spesso vedi cronaca
tortura e ammazza per sfizio e spesso vecchi e indifesi,
siccome lo stato nell ultima settimana pare abbia depenalizzato i reati piu' gravi , Furto , Violenza sui minori, violenza sulle donne , mobbing. ( l'incontrario di cio' che dice il buon senso )
Anche se sono contro la violenza , non posso dare torto a chi e' stanco e di chi ha paura.
tornando al discorso dellarma abitativa e' mio personale parere che calibri troppo grossi siano pericolosi e controproducenti.
per rimbalzo , per penetrazione, per rinculo , in casa specie in appartamenti ci sono tramezze che possono essere trapassate facilmente con calibri grossi , ci sono oggetti ma anche scale metalliche su cui puo' rimbalzare il proiettile, in piu' il rinculo dell'arma ti impedisce di sparare colpi in sucessione rapida. ( Dipende anche dal fisico )
io preferirei munizioni spezzate in gomma cartuccia cal 12 e fucile a canna liscia e corta.
poi se si guarda alla sicurezza preferirei anche se meno adatta allo scopo 2 colpi canna basculante ( perche' e quasi impossibile dimenticarsi i colpi in canna ) Mentre e' cosa piu' facile possa capitare con un arma certo piu adatta semiautomatica )
pero' questo e' GUSTO personale.
sul tipo di arma.
( Tirapugni , Coltello , Bastone, ecc ). e dal tipo di atteggiamento.
I Proiettili in gomma Sono letali se sparati a 15 mt Quindi all'interno di un abitazione Sono gia' troppo potenti.
poi lo scopo non e' quello di Ammazzare ( senno' saremmo tra la categoria dei delinquenti )
Ma di Rendere inoffensivo chi ci agredisce. ( Questo se possibile ,purtroppo non sempre lo e' ).
Capisco raw in parte, pero' la delinquenza specie dell'est non si limita a derubare ma spesso vedi cronaca
tortura e ammazza per sfizio e spesso vecchi e indifesi,
siccome lo stato nell ultima settimana pare abbia depenalizzato i reati piu' gravi , Furto , Violenza sui minori, violenza sulle donne , mobbing. ( l'incontrario di cio' che dice il buon senso )
Anche se sono contro la violenza , non posso dare torto a chi e' stanco e di chi ha paura.
tornando al discorso dellarma abitativa e' mio personale parere che calibri troppo grossi siano pericolosi e controproducenti.
per rimbalzo , per penetrazione, per rinculo , in casa specie in appartamenti ci sono tramezze che possono essere trapassate facilmente con calibri grossi , ci sono oggetti ma anche scale metalliche su cui puo' rimbalzare il proiettile, in piu' il rinculo dell'arma ti impedisce di sparare colpi in sucessione rapida. ( Dipende anche dal fisico )
io preferirei munizioni spezzate in gomma cartuccia cal 12 e fucile a canna liscia e corta.
poi se si guarda alla sicurezza preferirei anche se meno adatta allo scopo 2 colpi canna basculante ( perche' e quasi impossibile dimenticarsi i colpi in canna ) Mentre e' cosa piu' facile possa capitare con un arma certo piu adatta semiautomatica )
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Re: Scelta arma per difesa abitativa
Sempre a livello teorico e ribadendo già quanto detto nei post precedenti circa la necessità di evitare il più possibile conflitti armati, anche per legittima difesa, per le loro tristi e penose conseguenze penali, visto che si parla di difesa abitativa, io non disdegnerei allo scopo una cal.22, che, seppure di potenza limitata e poco apprezzata per la difesa personale, ha il vantaggio di limitare i danni ai timpani di chi la usa alle 3 di notte. Una più potente 9x21, se si pensa che magari la si dovrà usare in casa e non con le cuffie al poligono, non lascia indolori i timpani di chi è in casa, tra le mura domestiche. Inoltre con la cal. 22 si potrebbe essere anche un pò più precisi e le conseguenze potrebbero non essere sempre letali, che allo scopo giova molto. Una cal.22, è pur sempre un bell'arnese.