Scelta arma per difesa abitativa

[proietti1]

Io nella mia ignoranza ho optato per un calibro 12, semiauto ed a pompa, con caricatore da 6 colpi, se caricato a pallettoni 11/0 oppure 9/0 non c'è mitraglietta che tenga, distruttivo da paura fino ai 25/30metri!!!

[tri.ma]

attendere i malintenzionati sdraiati ed illuminarli con la torcia non lo vedo cosi pratico.
innanzi tutto qualsiasi azione tu dovessi effettuare ti troveresti in difficolta' anche gia' solo per doverti spostare rapidamente e senza poter restare in punteria.
un vantaggio che si puo' avere, soprattutto se si son fatti, e si devono fare, corsi di difesa, vedi l'amico driller che conosco personalmente, e' la scarsa visibilita', la ns conoscenza dell'ambiente e l'essersi allenati sulle varie mosse e tragitti da seguire.
dare modo agli altri, che sotto tale aspetto sono in inferiorita' di avere l'ambiente rischiarato e di farci localizzare a "colpo sicuro" ritengo non sia la cosa migliore.
visto la conformazione dell'accesso ai piani superiori, come ho gia' detto, metti sulle scale un portoncino blindato che la sera chiudi.
l'arma lunga fuor di dubbio ha una maggiore efficacia, ma il suo utilizzo in situazione concitata ed ambiente confinato non lo vedo pratico per nulla, obbliga ad avere ambedue le mani impegnate, l'acquisizione del bersaglio richiede movimenti e posture non sempre compatibili con la situazione e luogo. noi stessi ci potremmo trovare in posizioni e luoghi dell'abitazione dove, siccome per prima cosa dobbiamo proteggere noi stessi, sia difficile brandeggiare una lunga.

[Mrcfrsk]

Temo che se dovessero presentarsi un commando di ex militari addestratissimi, la stategia migliore sia quella di trovare una via di fuga rapida ed efficace piuttosto che porsi il problema dell'arma adeguata da tenere. In caso (come quasi sempre) di ladruncoli magari pericolosi perché sbandati ma non "ex truppe d'assalto" con armamento militare, qualsiasi cosa faccia un po' di casino va bene (anche meglio se non possa fare troppi danni, che familiari e vicini non sono immuni alle pallottole)
Grazie a dio i casi del primo tipo sono rarissimi, nonostante il gran clamore che fa la stampa e il passaparola romanzato. Insomma nemmeno mi tengo un gommone in casa e mi faccio problemi su quale sarebbe più adeguato per eventuali alluvioni, eppure ce ne sono appena stati in Sardegna con vari morti (il che dimostra che può sempre succedere anche questo, probabilmente statisticamente più verosimile che il commando di assaltatori in casa).

[Rudess]

Non capisco perché siete così fissati con questa storia del comando armato, qui nella mia zona ci sono stati dei furti ad opera di comuni ladri, e basta.
Tra l'altro prima di "attaccare" casa mia nel raggio di 1 km ci sono almeno altri 10 obiettivi più appetibili, e nessuno dei miei vicina ha comunque visto gente armata di mitra o cose del genere.

Quindi come diceva qualcuno se devo prepararmi per questo allora devo pure mettere il gommone in garage e costruire un rifugio antiatomico sotto la cantina.

Avete mai visto gli apocalittici su nat geo?

La buona notizia è che quasi a tempo record al commissariato hanno ricevuto la mia documentazione dal tribunale, quindi in settima dovrei avere il porto d'armi.

attendere i malintenzionati sdraiati ed illuminarli con la torcia non lo vedo cosi pratico.
innanzi tutto qualsiasi azione tu dovessi effettuare ti troveresti in difficolta' anche gia' solo per doverti spostare rapidamente e senza poter restare in punteria.
un vantaggio che si puo' avere, soprattutto se si son fatti, e si devono fare, corsi di difesa, vedi l'amico driller che conosco personalmente, e' la scarsa visibilita', la ns conoscenza dell'ambiente e l'essersi allenati sulle varie mosse e tragitti da seguire.
dare modo agli altri, che sotto tale aspetto sono in inferiorita' di avere l'ambiente rischiarato e di farci localizzare a "colpo sicuro" ritengo non sia la cosa migliore.

questo è un punto interessante, non ho idea di come un eventuale intruso potrebbe muoversi all'interno di una casa che sta derubando, se usano una torcia o cosa... in qualche modo devono vedere quello che fanno.

[Enrico Bj]

questo è un punto interessante, non ho idea di come un eventuale intruso potrebbe muoversi all'interno di una casa che sta derubando, se usano una torcia o cosa... in qualche modo devono vedere quello che fanno.

Non ti preoccupare che sanno come muoversi!
Io non capisco come mai ti intestardisci con certi preconcetti, il bravo "driller" ed il bravo "tri.ma" (e non solo loro) ti hanno fornito informazioni (anche troppe) utilissime! Frequentare il corso per difesa abitativa, oltre ad essere piacevole e divertente, è utile per capire quale strumento usare a seconda delle tante variabili... E non insegnano soltanto a sparare correttamente in situazioni difficili!

[driller]

giga65 come non quotarti!
Ho letto i vari post di questo tread e per molti consiglio per l'ennesima volta il corso di difesa abitativa, soprattutto per coloro che pretendono di difendere la casa eventualmente tirando con un cal 12 a pompa o che sia .
Sullo stopping power nulla da eccepire, ma li invito a muoversi con agilità con un cal 12 al buio magari con una torcia in mano in corridoi ad angolo retto, con mobili e quant'altro di arredamento, con 240 battiti al minuto, con la visuale che si stringe come avere i paraocchi dei cavalli e sparare al chiuso senza cuffie (per non parlare della vampa)
Al primo colpo state a terra con i timpani al posto dei quadri e gli occhi che rivedranno dopo 15 minuti.
Per il resto riquoto giga65. Se un commando addestrato a fare irruzione vuole entrare credo ci sia poco da fare se non la fuga.

[Rudess]

Una domanda, giornali e telegiornali a parte, quanta gente conoscete (in prima persona, non per sentito dire) che si è trovata con un "commando" in casa?
e quanta gente conoscete che ha subito dei furti dai soliti "ladri comuni"?

[Chiwawa]

bhe se per questo, anche se non si risponde a domanda con una domanda, sei ancora dell'idea che "serve" un'arma?
a 'sto punto, per il ladruncolo comune (il più diffuso) è sufficiente far bella mostra di un "sincero" bastone con la chiara intenzione di usarlo..ti garantisco che funziona

Ps. certo sempre che non te lo riescono sfilare dalle mani...

[geronos]

Scusate esprimo un mio pensiero, come si dice sempre l'arma piu pericolosa è quella che pensi che sia scarica (perche devi esserne sicuro che lo sia). Altra cosa che si dice sempre è che la migliore arma è quella che ti auguri di non usare mai.
Ora mi auguro e vi auguro di non usarla mai per uccidere un essere umano, ma ogni arma è sviluppata per un utilizzo specifico, le carabine di grosso calibro per tiri a lunga gittata, lae pistole per tiri corti e cosi via.
Qui si sta chiedento quale usereste per difesa abitativa, delle persone armate entrano in casa per arrecare danno a voi e ai vostri cari, cosa gli tirate contro? Io se possibile anche le scarpe

certo un commando armato non si è sentito in giro, il ladro comune avrebbe paura solo al pensiero che siete a casa, nella maggior parte dei casi entrano per soldi e oro e se lasciate che prendono il tutto nessuno si fa male.

Ma nel caso sono maleintensionati?

Io .12

[zanesi fabio]

Dipende sempre che tipo di ladro sia.se è un ladro che si è appena fatto
di cocaina,son dolori,se è uno zingarello il pericolo è minore.dipende sempre
da chi entra in casa,non possiamo mai sapere chi con certezza.

[tri.ma]

Abbiamo appurato che

il commando militarizzato e’ difficile che faccia irruzione, a meno che si sia custode di riserve auree, segreti militari, pericoloso ricercato, narcotrafficante, ecc ed in questo caso sarebbero persone che sanno disattivare gli allarmi, utilizzerebbero gas narcotizzanti, farebbero irruzione entrando dall’alto e/o da piu punti, avrebbero armi sofisticate, visori notturni, protezioni antiproiettili, ecc, ecc.

se ti entrano dentro i 3 o 4 balordi, ma stronzi e armati, si e’ comunque in inferiorita’.

e’ anche difficile che ti entri quel quasi leggendario soggetto che per caratteristiche fisiche e di sostanze assunte non vien fermato neanche da un caricatore di cal .45 e continua nella necessita di soddisfare la sua insaziabile fame di violenza e crudelta’.

Quindi anche un paio di .38 sp se doppiati bene ritengo che scoraggino un po’ chiunque, ma per essere efficaci non conta necessariamente solo l’arma, ma chi la usa.

In termini di difesa abitativa non basta la valutazione della potenza e dimensione dell’arma, ma ancor prima conoscerla, saperla usare, e far questo arriva prima dell’arma stessa, ovvero essere addestrati, essersi allenati nella propria abitazione a quello che deve essere un “piano di emergenza”.

Se si vuole tener cara la pelle ns e dei cari con le conseguenze minime quali esse siano, anche legali.
Altrimenti se si vuole sfruttare la situazione per un po di guerriglia allora basta guardare i film, e’ meglio

Vedasi bene, e su questo l’amico Driller puo’ dire la sua, ho lavorato nel suo stesso settore della sicurezza per un po’, conoscendolo, ma lui e’ un professionista, nelle aziende in termini di sicurezza non solo vi sono gli estintori, nel numero, tipo e dislocazione necessari al tipo di attivita’, ma vengono redatti il piano di mergenza ed eseguite periodicamente le prove di evacuazione di tutto il personale secondo le modalita’ e le vie di fuga precedentemente individuate da esperti.
Gli estintori li utilizzeranno quelle persone che hanno svolto specifici corsi di addetti antincendio.
E’ inutile avere un enorme estintore al secondo piano e l’incendio e’ in cantina, non si sa come portarcelo e chi, e poi magari non lo si sa usare e/o e' di tipo non idoneo.

L’uso di un’arma e’ l’extrema ratio allorquando altre misure ben studitate, pianificate e collaudate risultassero vane, a partire quindi da quelli che sono i sistemi di difesa passivi.

E’ inutile premunirsi contro gli incendi se poi laviamo i pavimenti con la benzina ed in caso di necessita usare l’acqua.

Extrema ratio significa anche il cercare di non doverla usare l’arma, ovvero capire quando questo potrebbe essere deleterio o vantaggioso, e laddestramento serve a questo ed anche a metterci al riparo dalle conseguenze che potremmo avere in caso di assoluta necessita’ del suo uso, ovvero come questa e' stata usata in relazione alla situazione e suo esito.

Colpire una persona oltre una certa distanza potrebbe non giustificare la legittima difesa, come anche appostarsi in posizione tattica attenderla e poi colpirla.

Comunque vadano le cose, il processo penale bisognera’ subirlo, e se da una parte si avra’ il proprio difensore, anche la parte lesa lo avra’ e fara il suo lavoro, come pure un pubblico ministero che la sua funzione e’ quella accusatoria cercando di comminare i massimi della pena.

[driller]

bhe se per questo, anche se non si risponde a domanda con una domanda, sei ancora dell'idea che "serve" un'arma?
a 'sto punto, per il ladruncolo comune (il più diffuso) è sufficiente far bella mostra di un "sincero" bastone con la chiara intenzione di usarlo..ti garantisco che funziona

Ps. certo sempre che non te lo riescono sfilare dalle mani...

...già e magari poi te lo ficcano nel

.......certo un commando armato non si è sentito in giro, il ladro comune avrebbe paura solo al pensiero che siete a casa, nella maggior parte dei casi entrano per soldi e oro e se lasciate che prendono il tutto nessuno si fa male.

Per caso hai letto due miei post fà? Ecco quello che è accaduto è stato fatto dopo che avevano trovato oro e soldi a sufficienza. Purtroppo oggi la musica è cambiata; non esiste più il "ladro gentiluomo" che una volta entrato ti legava e prima di scappare ti dava il telefono per chiamare i soccorsi.
Oggi prima ti gonfiano per intimidirti per dargli tutto e se poco poco non trovano quello che si erano prefissati di trovare di ammazzano come un cane senza farsi troppi problemi!
Lo ripeto non sono il Rambo della situazione e chi mi conosce nel forum può confermarlo ma per l'ennesima volta consiglio un corso di difesa.

tri.ma, caro amico, non posso che quotarti

[Mrcfrsk]

Oggi prima ti gonfiano per intimidirti per dargli tutto e se poco poco non trovano quello che si erano prefissati di trovare di ammazzano come un cane senza farsi troppi problemi!

Personalmente non conosco nessuno né direttamente né per sentito da fonte coinvolta che sia stato gonfiato e ammazzato come un cane perché i ladri non hanno trovato quello che si aspettavano.
Parecchi (me compreso) si sono trovati la casa svaligiata quando non c'erano, evidentemente curavano, altri rapinati per strada, tantissimi borseggiati, alcuni raggirati, ma il caso sopraddetto lo leggo solo ogni tanto sul giornale, e per fare notizia a livello nazionale è evidentemente una cosa molto rara. Preciso che vivo in una città grandicella, con un lavoro che mi mette a contatto con parecchia gente. Mi piacerebbe sapere se sono io che vivo in un'isola felice o se anche altri hanno la stessa esperienza.
Arancia meccanica certamente è un film che lascia il segno nell'immaginario collettivo, ma non mi sembra che casi del genere possano avere un peso statistico rispetto alle reali esigenze di sicurezza abitativa della stragrande maggioranza dei cittadini medi (certo se fossi milionario già mi porrei altri problemi, ma penso che il villone fortificato e le guardie farebbero discretamente il loro lavoro, senza bisogno di armi extra sotto il letto).
Sicuramente un corso di difesa abitativa può essere utile ed interessante, non escludo di farne uno, ma ritengo che sia fondamentale valutare innanzi tutto quali siano le minacce reali dalle quali ci si potrebbe difendere, prima che possa scattare una reazione incontrollata come nei casi (molto più frequenti delle rapine cruente) di chi spara e colpisce per sbaglio un malcapitato. Però questi non fanno notizia e finiscono, se ci finiscono, relegati in un trafiletto in fondo alla cronaca cittadina.

[giga65]

.... magari una piccola ricerca sul web ....
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=& ... GE&cad=rja" onclick="window.open(this.href);return false;
direi che il materiale di riflessione non manca (purtroppo!).
Ma non vorrei con questo turbare la tranquillità (motivata o non) altrui.
In ultima analisi ..... forse la casa svaligiata quando si è fuori è da preferirsi (nella mala sorte) al pizzicare i 3/4 dell'est con intenzioni più bellicose: lì occorre decidere in fretta se utilizzare l'arma o soccombere magari pensando alle ipotetiche problematiche giudiziarie a seguire.
Comunque, come qualcuno ha detto, meglio dover sentire il campanello del giudice che lasciare ad "altri" l'ascolto delle campane !

[Mrcfrsk]

.... magari una piccola ricerca sul web ....
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=& ... GE&cad=rja" onclick="window.open(this.href);return false;
direi che il materiale di riflessione non manca (purtroppo!).
Ma non vorrei con questo turbare la tranquillità (motivata o non) altrui.
In ultima analisi ..... forse la casa svaligiata quando si è fuori è da preferirsi (nella mala sorte) al pizzicare i 3/4 dell'est con intenzioni più bellicose: lì occorre decidere in fretta se utilizzare l'arma o soccombere magari pensando alle ipotetiche problematiche giudiziarie a seguire.
Comunque, come qualcuno ha detto, meglio dover sentire il campanello del giudice che lasciare ad "altri" l'ascolto delle campane !

Sarà, a me preoccupa di più sapere di gente armata fino ai denti che si aspetta da un momento all'altro l'assalto dei 3/4 dell'est (ma perchè proprio dell'est ?) che proprio i 3/4 dell'est ...

[proietti1]

In riferimento a Mrcfrsk dove dice:
"prima che possa scattare una reazione incontrollata come nei casi (molto più frequenti delle rapine cruente) di chi spara e colpisce per sbaglio un malcapitato. Però questi non fanno notizia e finiscono, se ci finiscono, relegati in un trafiletto in fondo alla cronaca cittadina."
................................................
Un malcapitato che si intrufola di notte in casa sicuramente è un malcapitato, perché capita proprio male, in primis assaggia i denti del mio cane, in secundis tortoro d'alloro sulle gengive e per finire triplo salto carpiato con avvitatura dalla finestra posta a 15 metri dal suolo, se poi sono più di uno cambia la musica, in questo caso entra in scena l'artiglieria pesante, senza remore!!!