Weihrauch hw 50s tiro incostante

[Mauri63]

Ciao bagnino 67, scusami, hai risolto poi il problema che avevi sulla tua HW 50S?

[adry]

Prova a guardare la molla .....se il difetto inizia dopo un tot numero di tiri .....è un problema alla molla altrimenti la guarnizione del pistone

[okramg29]

ciao a tutti, anche a me piacerebbe sapere se ha risolto, anche perché in un post ha detto che ogni tanto mette un velo di grasso al silicone sull' O-ring della culatta, non vorrei che finisca anche nella canna questo mi fa venire il dubbio che ogni tanto accade l'effetto "diesel", ha anche detto che ha montato il guida molla in ottone quindi ha smontato la carabina, anche qui potrebbe esserci finito grasso o olio e di tanto in tanto provocare l'effetto Diesel e l'aumento sporadico della velocita ha un tiro piu teso per cui si abbassa.

[Abram]

Molto probabile che la vostra curiosità ve la teniate, visto che dopo il post del 29 gennaio non ha più postato pur passando di qua anche a metà maggio.
Ciao.

[adry]

Normalmente l' effetto dieseling dura per breve tempo ,poi sparando va a migliorare .......scaricando olio e grasso..ma come citato ,i primi tiri sono precisi ma dopo inizia a calare l' energia .
Io sinceramente proverei un altra molla .......un calo d ' energia escludendo oring culatta ,canna ben serrata ......e se la guarnizione del pistone è in ottimo stato ....andando per esclusione resta la molla .....dato che monta un kit in ottone è improbabile un ingobbamento ........ma possibilmente avrà qualche punto debole di fabbrica e sotto stress diminuisce la sua compressione .

[cercla]

ciao a tutti, anche a me piacerebbe sapere se ha risolto, anche perché in un post ha detto che ogni tanto mette un velo di grasso al silicone sull' O-ring della culatta, non vorrei che finisca anche nella canna questo mi fa venire il dubbio che ogni tanto accade l'effetto "diesel",

il grasso al silicone al massimo può sporcare la canna, perchè non subisce l'effetto di autoaccensione per pressione, chiamato effetto diesel,
cosa che succede con i lubrificanti minerali o sintetici da idrocarburi...

[okramg29]

ciao Claudio, si certo era un pensiero, ma rimane sempre la possibilità del grasso all'interno del pistone, una volta quando ero alle prime armi mi capito l'effetto diesel, Carabina diana full, ogni 10-20 colpi all'improvviso la carabina cambiava suono, una botta più secca e il tiro ovviamente si abbassava. Da allora quando monto le carabine a molla prima di rimontare il tutto pulisco bene il cilindro e la guarnizione del pistone, e facendo attenzione a dove metto il grasso.

[Mauri63]

Ho chiesto a bagnino 67 se aveva risolto il problema perché anch'io ho lo stesso suo problema sulla mia HW 50S e ho visto che anche altri iscritti al Forum si sono trovati nelle medesime condizioni. Dopo un lungo periodo, in cui per "esigenze" di Torneo 21/22 ho usato esclusivamente la HW 977, ho ripreso in mano la HW 50S e si è ripresentato il vecchio problema tiri da seduto in bench rest con appoggio anteriore, cartellino posto a 25 metri, pellet JSB Exact cal. 4,50, tiri cronografati tendenzialmente costanti (scarto massimo 3/4 ms) e per circa 30/40 colpi tutto ok cioè rosate in circa cm 1/1,5 al centro del bersaglio (senza cercare risultati eclatanti) poi brusco calo, rosata che scende di circa 7 cm e, continuando a tirare, colpi che scendono in verticale fino a 12 cm dal centro del cartellino. Ricordo che avevo già segnalato il problema in un post dell'Ottobre scorso e ho seguito un po' tutti i consigli avuti: pulizia canna, pulizia dente chiusura della culatta, controllato oring culatta, poi di mio ho cambiato molla, aggiunto top hat e guidamolla in ottone, usato grasso al bisolfuro di milibdemo, fatto insomma tutto quello che era nelle mie possibilità. A questo punto ho riprovato a tirare senza ottica con solo mire metalliche da seduto, bersagli a 25 metri e per quanto riesca a vedere a quelle distanze (sembra l'uovo di colombo) rosate ok cioè allargate vista l'assenza del l'ottica ma che non scendono:happy:. Ora, appena possibile, cambio attacchi e ottica e provo con attacchi Konus #7237 e ottica Hawke Vantage 2-7x32 AO Mil Dot sperando che il problema sia dovuto da una staratura del l'ottica e vediamo che succede

[Abram]

E nel momento che c'é il brusco calo e peggioramento a seguire le velocità erano sempre tendenzialmente costanti?
Provato, dopo la prima rosata bassa, a dare un paio di giri up alla torretta e poi riportarla alla regolazione precedente per vedere cosa succede? Mi pare però strano che di punto in bianco l'ottica si stari di una decina di MOA.
Ciao.

[Gio66]

Ma può essere che un'ottica si stati e poi ritorni da sola alla precedente taratura?

[Abram]

Tutto è possibile ma estremamente improbabile anche secondo Bernoulli. Oltretutto, perché dopo 30/40 colpi e non subito o il giorno dopo? Se l'inconveniente capita tutte le volte che si tira non può dipendere da casualità.
E se capita con l'ottica e non con le mire metalliche tutto fa pensare a un disassamento tra canna e cilindro (scina). Che so, dovuto a dilatazione termica?
Mah, provando con un'altra ottica o un punto rosso o un laser si dovrebbe riuscire quanto meno a capire se è l'ottica dispettosa o cosa. Che due ottiche o altri sistemi di collimazione facciano lo stesso scherzo è anche questo estremamente improbabile.
Ciao.

[cercla]

non sapevo che Bernoulli si interessasse di ottiche e carabine springer...
gli svizzeri continuano a stupirmi...


a me è venuto un dubbio, leggendo

Mauri63@ per circa 30/40 colpi tutto ok cioè rosate in circa cm 1/1,5 al centro del bersaglio (senza cercare risultati eclatanti) poi brusco calo, rosata che scende di circa 7 cm e, continuando a tirare, colpi che scendono in verticale fino a 12 cm dal centro del cartellino...

Gio66@ Ma può essere che un'ottica si stati e poi ritorni da sola alla precedente taratura?

il dubbio è che il problema non sia dell'ottica o della carabina...
ma di un occhio non corretto, o corretto male, che dopo un certo periodo di utilizzo sotto sforzo, si stanca e perde la capacità di mantenere la visione assiale del bersaglio rispetto al reticolo, un po' come se l'ottica andasse fuori parallasse...
e poi il giorno dopo, quando l'occhio è riposato, la correzione ottica funziona di nuovo, e la carabina torna ad essere precisa, fino a che l'occhio si ri-stanca, e la carabina spara in basso...

la mia è solo un'ipotesi,
ma escludendo le alte cose, quelle derivanti da problemi alla carabina,
e l'auto taratura automatica dell'ottica dopo che si è starata, e che ancora non hanno inventato...

per sicurezza, mi farei dare un'occhiata dall'oculista...

[Mauri63]

Ciao Claudio, ho letto con attenzione la tua interessante ipotesi, ma non credo che nel mio caso si possa parlare di problemi alla vista o per meglio dire dell'occhio che dopo un po' di colpi si stanca, dato che tirando con le mia altre carabine, tutte dotate di ottiche e dopo un uso intensivo, questo problema non sussiste. Secondo me, se si escludono problemi all'ottica o agli attacchi ( ma per questo voglio provare altri attacchi e un' altra ottica) il mio problema è dovuto, generalizzando, ad un problema o ha più problemi meccanici ( magari veramente da poco) che sicuramente sono stati menzionati ma che io probabilmente non riesco a risolvere
Allego alcune foto per rendere la cosa più chiara.

Tiri da 25 metri, appoggio anteriore da seduto con ottica, pellet jsb express.
Le prime tre rosate, diciamo normali, non sono naturalmente molto performanti, ma a me, in questo caso, interessava raggiungere un certo numero di colpi e vedere cosa succedeva. Dal quarto cartellino senza aver toccato nulla inizia a tirare basso

[Pak58]

ciao
già vista una cosa molto simile
Il problema nel caso specifico era il pistone a gas, forse in questo caso visto che il pistone a gas non è presente, potrebbe essere lo snervamento della molla.
Un saluto

[Carlo5]

@Mauri63.
Domanda: da nuova senza averla smontarla lo ha mai fatto?

[Mauri63]

Rispondo a Pak58: la molla è nuova l'ho cambiata un mese fa circa quando ho ripreso in mano la 50S.
Rispondo a Carlo5: Giuseppe purtroppo questo problema di tirare in basso dopo alcuni tiri lo ha fatto da subito. L 'ho comprata circa un anno fa e usata poco, da subito tirando in imbracciata con cartellino posto a 10 metri, con mire metalliche dopo una quarantina di tiri più o meno al centro ha cominciato a tirare nettamente in basso in maniera vistosamente anomala. Li a questo punto ho sbagliato io a non riportarla in armeria ma avendo poca fiducia ho provato a risolvere da solo e quindi addio garanzia.