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buongiorno a tutti....dopo una discreta assenza per lavoro...sono tornato

oggi vorrei aprire una nuova recensione su di un modello che e' sul mercato da poco tempo, per essere piu' precisi dal 2017, un modello che pochi hanno e sul quale vi e' della diffidenza in quanto sembra essere un clone della famosissima e ben affermata HW 40, ma di scarsa qualita' generale.

Cerchero' con questa recensione di fare chiarezza. :handshake: :cheers: :friends:



Trattasi della STOEGER XP4 una nuova PCA ( Pre Compressed Air ) che usa un sistema di precompressione dell'aria. Presa oggi al prezzo di 100 euro compresa una borsa triangolare con cerniera da usare come custodia.

Su Internet si trova ben poco, cerchero' quindi di dare le mie impressioni nella maniera piu' imparziale possibile allo scopo unico, come sempre, di fornire informazioni a beneficio di tutti noi, me compreso...in fondo siamo qui per questo per divertirci...qualcuno doveva sacrificarsi...alla fine preferisco sacrificarmi io e non continuare a leggere notizie frammentarie e date non in maniera critica.

Su internet al sito ufficiale della STOEGER, marchio/azienda TURCA, appartenente al gruppo BERETTA...troviamo le seguenti informazioni

https://intl.stoegerairguns.com/it/prod ... r-xp4.html

Allegato:
6.jpg
6.jpg [ 245.65 KiB | Osservato 703 volte ]


mentre questo e' quello che scrivono nella stessa pagina

" XP4, la prima pistola di Stoeger AIRGUNS concepita grazie all’esperienza del Gruppo Beretta nel mondo delle armi da fuoco. La Nuova pistola XP4 è stata ideata per soddisfare le necessità di tutti i tiratori grazie al suo design ambidestro. É composta da un tecnopolimero High-Tech che permette alla pistola di rimanere ergonomica, leggera e agile. La Nuova pistola XP4 in calibro 4.5 / .177 adotta un sistema di precompressione per un tiro preciso e confortevole. Scatto regolabile, sicura automatica, mire regolabili sia in orizzontale che in verticale, mirino in fibra ottica per una miglior visibilità sull’obbiettivo. Possibilità di montaggio laser o altri optional.
Per la massima efficenza con la pistola XP4 è consigliato l'utilizzo di pellets X-SPORT."

STOEGER XP4 specifiche tecniche

Calibro..............................................................4,5 mm / .177
Velocità con pallini in lega cal.4,5 mm........................130 m/s - 410 fps
Velocità con pallini in piombo cal.4,5 mm....................110 m/s - 360 fps
Sicura................................................................Automatica
Finitura..............................................................Nero sintetico / Verde sintetico
Lunghezza totale...................................................246 mm / 9.7 in.
Lunghezza canna...................................................170 mm / 6.7 in.
Peso..................................................................1,2 Kg

qui potete scaricare il manuale in 3 lingue, Inglese....Italiano e Francese

https://intl.stoegerairguns.com/media/f ... manual.pdf

per chi non riuscisse a collegarsi al link posto il manuale anche in versione PDF

Allegato:
xp4_manual.pdf [560.81 KiB]
Scaricato 10 volte


io mi limito a postare solo la parte in italiano

Allegato:
6.6.jpg
6.6.jpg [ 44.58 KiB | Osservato 703 volte ]


Allegato:
7.jpg
7.jpg [ 219.28 KiB | Osservato 703 volte ]


Allegato:
8.jpg
8.jpg [ 161.16 KiB | Osservato 703 volte ]


Allegato:
9.jpg
9.jpg [ 166.87 KiB | Osservato 703 volte ]


Allegato:
9.9.jpg
9.9.jpg [ 56.13 KiB | Osservato 703 volte ]


qui possiamo vedere alcune foto nel dettaglio scaricate sempre dal loro sito.

nella prima foto possiamo vedere le due varianti, la nera e l'altra bicolore con un bellissimo verde oliva

Allegato:
1.jpg
1.jpg [ 137.41 KiB | Osservato 703 volte ]


qui vediamo la parte anteriore e il mirino in fibra ottica di colore rosso, potete notare anche la guida da 11 mm presente sulla zona superiore dell'azione a similitudine della HW 40

Allegato:
2.jpg
2.jpg [ 160.32 KiB | Osservato 703 volte ]


in questa foto vediamo un altra piccola guida sempre da 11 mm presente nella parte anteriore/inferiore

Allegato:
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3.jpg [ 194.54 KiB | Osservato 703 volte ]


da questa si puo' notare la sicura, che entra in funzione in maniera automatica ogni volta che carichiamo, il grilletto ( molto fluido come nella HW 40 ) che puo' tramite grano essere allegerito nel suo peso di scatto o indurito

Allegato:
4.jpg
4.jpg [ 309 KiB | Osservato 703 volte ]


qui potete vedere la parte posteriore del modello, il finto cane che serve per aprire l'azione, la tacca di mira regolabile nelle due direzioni ed anch'essa munita di fibra ottica verde. Paragonandola alla HW 40...questa e' fatta di un polimero morbido...quindi attenti e' piu' delicata della Tedesca.

Allegato:
5.jpg
5.jpg [ 328.41 KiB | Osservato 703 volte ]


di seguito alcuni video presenti su youtube e dai quali si puo' scorgere qualche particolare in piu'






un altro video fatto da un francese....a mio avviso discutibile sul risultato della precisione e su come e' stata fatta la prova di tiro... :angry: io l'ho trovata molto piu' precisa di quello che vuole fare intendere dal suo video



mentre questo fatto da un russo...mi sembra fatto un pochino meglio...almeno sulla velocita' mi trovo d'accordo




da una prima occhiata non e' fatta male, non presenta bave di lavorazione o parti di plastica mal assemblate come avevo letto da alcune osservazioni fatte da alcuni utenti di questo forum.

tutto questo scritto fin qui e' quello che si trova sulla rete, io vorrei invece andare un po piu' nel dettaglio guardandola piu' da vicino.

====================================================================================

Come dicevo all'inizio di questa recensione...oggi l'ho presa per 100 euro compresa una piccola valigetta-borsetta-custodia di tessuto nero con cerniera a forma triangolare

ecco come si presentava il pacco appena aperto

Allegato:
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20200304_092250.jpg [ 3.71 MiB | Osservato 703 volte ]


eccola vista da tutti i lati, la somiglianza con la HW 40 e' fuori dubbio come anche la stessa somiglianza interna delle parti meccaniche e strutturali

Allegato:
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20200304_133023_edited.jpg [ 932.37 KiB | Osservato 703 volte ]


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la canna come nella HW 40, HW 45, HW 750, Fas 604, Chiappa 6004 e modelli similari, e' tenuta in sede da una piccola ganascia, morsetto e rappresenta un punto critico...in quanto se non ben posizionata a filo del gruppo valvola-transfer port, permette piccoli sfiati che inficiano sulle prestazioni finali

Allegato:
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20200304_133207_edited.jpg [ 929.52 KiB | Osservato 703 volte ]


stessa cosa dicasi per il gruppo valvola-transfer port munito di guarnizione-oring....se questo non e' posizionato perfettaemente in battuta alla culatta della canna...permettera' piccoli sfiati

Allegato:
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20200304_133307_edited.jpg [ 889.95 KiB | Osservato 703 volte ]


particolare del gruppo pistone incaricato di incamerare l'aria risucchiata in fase di apertura...presentava un grasso giallognolo...inguardabile. Ovviamente nel prossimo step...sara' previsto il completo smontaggio e riposizionamento dei grassi piu' specifici per una PCA in maniera da migliorarne il funzionamento generale a vantaggio delle prestazioni e costanza di prestazioni nell'uso quotidiano

Allegato:
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20200304_133821_edited.jpg [ 1.13 MiB | Osservato 703 volte ]


dopo queste prime due righe di presentazioni generali...passiamo ad un primo test velocitario e poi di precisione

preparato il cronografo e caricato un primo pallino HN Excite Econ testa piatta da 0,48 grammi....sparo....incredibile il pallino non parte.... :evil: :evil: :evil: ....prima serie di imprecazioni....

tornata la calma dopo profonde e lente respirazioni... :lipssealed: ...spingo meglio il pallino a filo culatta....sparo....94 ms.... :embarassed: :embarassed: :embarassed: :embarassed: :embarassed:

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20200304_134012_edited.jpg [ 1.36 MiB | Osservato 703 volte ]


dopo qualche altra serie di imprecazioni.... :no: :no: :no: .....riprendo coraggio e continuo..ecco altre misurazioni

Allegato:
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diciamo quindi una media di 99 ms per una potenza di 2,35 joule..... :bigsmile: :bigsmile: :bigsmile: ....praticamente un po piu' di una softair.... :evil: :evil: :evil:

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a questo punto tolgo l'oring della transfer port e lo confronto con uno nuovo....noto che si tratta di una specie di oring a sezione quadra e non tonda...i classici oring sono di profilo piu' basso come potete vedere da questa foto...

Allegato:
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20200304_141101_edited.jpg [ 1.07 MiB | Osservato 702 volte ]


lo inzuppo di olio e lo reinserisco al contrario...era un po rovinato

riprovo a cronografare .....inchiodata a 100 ms, provo a fare allora delle prove di rosata....senza toccare la tacca di mira tiro alla distanza di 5 metri in piedi a due mani al classico bersaglio da gara 17 x 17 cm di P10....eccovi due rosate da 6 colpi ciascuna....non male...grilletto molto delicato e senza impuntamenti...diciamo identico a quello della HW 40

Allegato:
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20200304_135606_edited.jpg [ 994.51 KiB | Osservato 702 volte ]


a questo punto svito le viti della piastrina incaricata a tenere salda la canna in sede e sposto la stessa di qualche decimo di millimetro in direzione gruppo valvola...riserro le due viti e ricronografo

eccovi 6 letture in seguenza

Allegato:
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20200304_141508_edited.jpg [ 1.57 MiB | Osservato 702 volte ]


Allegato:
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20200304_140508_edited.jpg [ 1.18 MiB | Osservato 702 volte ]


media quindi di 105 ms x 2,65 joule...ancora pochino ma sicuramente meglio di prima

correggo la tacca di mira di circa tre giri di vite in senso orizzontale verso destra e due giri in alzo verso l'alto

rifaccio due rosate da 6 colpi ciascuna sempre a 5 metri in piedi a due mani, eccovi i risultati

Allegato:
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20200304_141901_edited_edited.jpg [ 899.21 KiB | Osservato 702 volte ]


per oggi mi fermo qui...sensa dubbio le prime impressioni non sono per niente malvage....come sembrava da tutto quello che avevo letto su questo forum


non voglio assolutamente dire che e' migliore della HW 40 ma nemmeno che e' da buttare....ricordatevi che la HW 40 e' arrivata a 200 euro....questa sta intorno ai 110-120 euro

la precisione e' buona
la canna sembra essere fatta bene, ottima rifinitura culatta e volata
grilletto identico alla HW 40 regolabile
struttura solida ad una prima impressione
mirino di ottima visione
tacca di mira di ottima visione ma di qualita' inferiore a quella della HW 40


vedremo nei prossimi giorni di controllare il motore interno e la valvola e se sara' il caso di sostituire gli oring con altri migliori

per ora mi sento di dire che non e' male come sembrava

spero anche se siamo solo all'inizio di questa avventura di aver fatto qualcosa di utile per l'intera comunita'

buon pomeriggio

Fabio

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Si legge sempre con interesse le Tue recensioni Fabio, fortunatamente sei tornato tra noi.
Complimenti vivissimi, ora vediamo cosa riuscirai a tirar fuori da questa turca. :complimenti: :complimenti:
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Ciao Sergio
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ciao
mi associo a Sergio1949 aggiungendo che è più che molto interessante, io personalmente rimango in atteso delle successive comunicazioni in merito
un saluto


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Anch'io mi metto in coda, ma queste povere carabine o pistole appena comprate da te non hanno tregua, le smonti subito alla grande. Bravissime Fabio. Un salutone.

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Menomale che ci sei tu a sfatare i falsi miti che ci sono su alcune armi. Ti devo dire la verità, io a San Marino l'anno scorso non la presi proprio perché avevo letto opinioni pessime riguardo questa pistola. Magari ora scopro che questa pistola è valida :bluwall: ma comunque, davvero un ottimo lavoro questa recensione, come sempre! Aspetto con ansia il seguito! :whink: Un abbraccio


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questa mattina...di buona volonta'...ho incominciato a smontare il pistone, curioso di vederne l'interno



prima cosa usate un cacciaspine e martello per togliere la spina che tiene l'estremita' del pistone al telaio


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tolta la spina...tirate delicatamente il pistone fuori dal tubo principale e ponetelo da parte, in questa foto potete vedere l'interno...sporco da non credere di residui di grasso non ben identificato

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20200305_081830_edited.jpg [ 1.41 MiB | Osservato 637 volte ]


lo stesso grasso ingurdabile e' ovunque sulla testa del pistone, possiamo notare con gradita sorpresa che vi son ben due oring di tenuta

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pulito bene il pistone ecco come si presenta, sembra ben fatto da una prima occhiata

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immaginando...che ci possa essere spazio tra la testa del pistone e il fondo del cilindro...ho ritagliato da un tesserino sanitario scaduto di Flavio un pezzo di plastica, che ho incollato sul pistone al fine di eliminare parte del volume residuo di aria e quindi costringere il volume stesso di aria in chiusura ad essere piu' compresso e quindi sperare di inalzare un po la velocita' finale

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lo spessore della plastica usata e' di 0,84 mm....probabilmente vi e' 1,5 mm abbondanti...dai miei calcoli di spazio...ho preferito tuttavia fare delle prove in maniera graduale per apprezzarne al pieno e con calma...i risultati ottenuti

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20200305_082911_edited.jpg [ 1.35 MiB | Osservato 637 volte ]


preparata una piccola quantita' di colla epossidica bicomponente, l'ho applicata sulla faccia del pistone


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ho applicato il dischetto che avevo preparato, una volta asciugato ben bene, verra' sagomato perfettamente a filo del pistone

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20200305_082955_edited_edited.jpg [ 1.03 MiB | Osservato 637 volte ]


nel frattempo per ottimizzare il tempo, vi mostro come e' fatto il gruppo scatto-valvola
si svita la vite sul lato destro della guancetta e si sfila la guancetta stessa


Allegato:
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20200305_083212_edited.jpg [ 1.27 MiB | Osservato 637 volte ]


ecco come si presenta il gruppo interno dei leverismi

Allegato:
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il gruppo e' stato letteralmente lavato spruzzando all'interno il WD 40 al PTFE secco eliminando cosi ogni traccia di grasso in eccesso

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a questo punto ho svitato le due viti di blocco della canna e tolta dalla sua sede

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nonostante la fabrica "dovrebbe" essere Turca, e' evidente che la canna e' stata fatta in Cina

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preparate due viti piu' robuste e due rondelle allo scopo di stringere meglio il morsetto

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nonostante lo svaso della culatta non era stato fatto male, ho preferito farlo piu' profondo per evitare, come gia' successo, che alcuni pallini tipo i GECO con corona sulla gonna...possano non partire


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ciao
mizzeca e siamo solo all'inizio. Quel made in cina forse ingiustamente a me preoccupa in quanto non dovrebbe trovarsi lì ma quel BAM.... se fabbricata in Turchia.
Certamente scelta industriale tra accordi che non possiamo certamente discutere.
Un saluto


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come dicevo prima, svasatura rifatta piu' in profondita'


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rifatto anche il vivo di volata, nonostante non era stato fatto male...anzi....ma si sa....piccoli difetti stanno sempre se si sa dove guardare :whink:


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passato del filo da cucire poi inzuppato di Super Attack per far si che si formi una specie di spessore duro per tenere la culatta a filo transfer port...come detto all'inizio in questi tipi di PCA questa particolarita'-caratteristica e' molto importante

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una volta asciugato il dischetto incollato sulla faccia del pistone, e' stato rifinito per portarlo perfettamente ad avere lo stesso profilo


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prima di inserirlo nel tubo ricordate di metterci dell'olio al silicone su tutto il pistone ed intorno ai due oring

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allineate il foro dello stelo con il foro del telaio ed inserite la spina

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rimontato tutto a dovere...ho fatto delle prove velocitarie usando sempre i HN Excite Econ da 0,48 grammi, eccovi 10 letture in seguenza

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quindi la velocita' e' passata dai 105 ms di media ( 2,65 joule ) a 113 ms di media ( valutata in eccesso ) per 3,06 joule

vi faccio vedere ora nel dettaglio cosa succede alle leve del gruppo scatto...quando carichiamo , osservate bene foto dopo foto
leve in stato di riposo


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appena alziamo la parte superiore dell'azione, la sicura si inserisce automaticamente davanti al grilletto, notate la leva che si incastra sul grilletto


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man mano che apriamo la parte superiore, il bilancere tende a salire in direzione della valvola


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appena premiamo il grilletto dopo aver tolto la sicura, il bilancere violentemente spinto dalla molla...si muove e sbatte sullo stelo verticale della valvola aprendola


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incuriosito dalla tacca di mira un po ballerina, ho rimosso la vite di regolazione verticale ed ho scoperto che la molla antagonista era veramente LILLIPUZIANA...ecco perche' quello strano movimento


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trovata una un po piu' forte e' stata accorciata, in questa maniera una volta rimontata offrira' piu' spinta e la stessa tacca di mira risultera' piu' stabile e ferma

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i due fori che vedete circolati di rosso, vanno leggermente allargati con una punta e trapano a bassa velocita' o punta montata su dremel, attenti al primo foro, allargatelo e basta non andate in profondita' o bucherete come ho fatto io il telaio ( riparato successivamente ). Rimontate la molla e riavvitate la vite di regolazione
da questo momento la tacca di mira sara' solidissima e non si rischiera' che la stessa si muova durante la fase di chiusura dell'azione quando la mano sinistra gli sta praticamente quasi addosso o comunque molto vicina


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soddisfatto di questa piccola e prima miglioria, ho effettuato delle rosate, tutte fatte a 5 metri di distanza in piedi a due mani, fatte con diversi pallini ( rosate sempre da 5 colpi )

ho regolato la tacca di mira sui HN Excite Econ che si sono dimostrati i piu' precisi su questo modello, in tutte le altre rosate che vedrete...la tacca di mira non e' stata piu' toccata...lo scopo era semplicemente trovare il gruppo piu' stretto in relazione ai pallini usati


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appurato come dicevamo prima che i HN Excite Econ raggruppano meglio su questo modello...ho voluto fare una garetta con la FAS 604 usando gli stessi pallini, eccovi le due rosate ottenute, da notare che la rosata fatta dalla FAS sempre da 5 colpi sempre a 5 metri in piedi a due mani, ha mostrato 4 colpi in un unico foro ed uno fuori dal gruppo...incredibile

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a questo punto ho montato una piccola ottica tenuta a 2 x in quanto non avendo la correzione del parallasse...l'immagine tende ad essere leggermente sfuocata a 8 metri

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rosate ottenute in appoggio anteriore su rest, distanza 8 metri stessi pallini di prima


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Alla bilancia misura 646 grammi e non 1200 grammi come dichiarato sul sito ufficiale....mahhhh :bluwall: :bluwall: :bluwall:

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preparato un rialzo ANSCHUTZ originale dal peso di 30 grammi con l'intento di montarlo sulla guida da 11 mm anteriore-inferiore allo scopo di appesantire un po la parte anteriore ed eliminare in parte il piccolo rilevamento presente allo sparo

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anche se solo da 30 grammi, la differenza si vede, adesso e' sensibilmente piu' stabile e quindi piu' precisa come testimonia l'ultima rosata fatta oggi

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sempre 5 colpi sempre 5 metri in piedi a due mani....che dire ...adesso cominciamo a ragionare

per il momento vi saluto...dopo due giorni di test posso affermare che il modello non e' da buttare come si era letto piu' volte in diversi interventi fatti da altri lettori/utenti...non sara' la FAS 604 di sicuro ne la HW 40...ma posso garantirvi che e' piacevolmente interessante se la si considera in relazione ai suoi 100-110 euro di costo totale

a presto

Fabio

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MessaggioInviato: gio 5 mar 2020, 16:09 
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Beh! Riscrivo il messaggio, anche se io e Sniper ci siamo fatti 2 risate al telefono, scusate ma sarebbe troppo lungo da spiegare. :laugh: :laugh:

Dicevo nel messaggio interposto tra i due topic di fotografie appena postate da Sniper70:
"Ma secondo voi, dopo tutto il lavorone del grande Sensei :sovrano: Sniper70, la garanzia sarà ancora valida :hahaha: "

Secondo Voi, se capita nelle mani della Stoeger non fanno incetta di tutte le soluzioni adottate da Fabio, ma assolutamente si!!!! :sticazzi: :sticazzi: :sticazzi: :sticazzi:
invidio tantissimo la tua manualità e conoscenza tecnica su qualunque prodotto, a prescindere che sia una pistola, non mi piacciono proprio, i tuoi lavori, però, prevalgono tutto.
Bisogna assolutamente vederli tutti, comunque è mestiere che entra, non si sa mai nella vita tutto può tornare a taglio.
Fabio sei sempre il migliore, continua così e sopratutto grazie di esistere.

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Ciao Marcello
Coltiva LINUX, tanto Windows si pianta da solo. Qualcuno continua a chiedermi : 'Da come scrivi sembri un vecchio utente del forum'. Ora rispondo si sono GILARMAR
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quoto in toto Marcello !!!
più che sniper70 dovrebbe chiamarsi mida70 perché tutto ciò che tocca lo tramuta in oro :bigsmile: :bigsmile:

saluti giampi

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Grazie Fabio, ottime modifiche, sopratutto istruttive. Proprio l'altro giorno ho letto la tua recensione sulla perfecta 32 e sono rimasto ancora una volta entusiasta della sfida che intraprendi anche con i modelli più economici e di come sai portarli a un buon livello. Volevo acquistarla per fare pratica , come già fatto sulla Baikal Mp53 sempre dopo la tua recensione portandola a 140 /150 m/s con discreta precisione. Come sempre unisci umiltà e competenza tecnica.


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in ogni recensione c'è una strategia studiata come in una regia, dalla prima descrizione e test pre smontaggio, per poter confrontare i successivi test post tunning, con sequenza illustrata e soluzioni ad hoc dei difetti (non tutti riescono a diagnosticare i difetti) un vademecum pronto all'uso :cheers:

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ulteriore aggiornamento....

poiche' son convinto che lo spazio tra cielo pistone e fondo cilindro sia intorno ai 2 mm o poco meno...oggi ho staccato nuovamente il pistone ed ho incollato un altro dischetto di cartone ( lo stesso di un cartellino C10 ) sul dischetto di plastica attaccato precedentemente....portando lo spessore totale a circa 1,10 mm

inzuppato il cartone di Super Attack dopo averlo incollato per far si che diventi tipo plastificato....rimontato tutto dopo averlo fatto asciugare ben bene e ricronografato sempre con HN Excite Econ da 0,48 grammi

Una volta trovato lo spessore giusto/limite...lo rifaro' nuovamente come pezzo unico o se mi gira...ricostruiro' al tornio l'intero pistone in bronzo come feci con la FAS 604 ( potete leggere tutto nella recensione a lei dedicata https://www.airgunsitaly.it/viewtopic.php?f=51&t=40511 ) facendolo piu' lundo di "X" mm...

ricordate ?

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ebbene anche stavolta ci ho visto bene....da una media precedente di 112,8 ms siamo giunti ad una velocita media di 116,8 ms diciamo per semplicita' 117 ms
x una potenza di circa 3,3 joule...

non male considerando che all'inizio appena comprata faceva esattamente 1 joule in meno...secondo me c'e' ancora margine di miglioramento per arrivare senza problemi a 3,6-3,8 joule che non e' per niente male

eccovi quindi 12 letture in seguenza...


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questo modello continua a tirare ancora molto bene....domani la porto in cava e la provo a 10 e 15 metri e poi aggiornero' il topic

per ora...mi sento di dire che e' una valida alternativa a chi non vuole spendere 200 euro per la HW 40...il modello bicolore poi...lo trovo molto carino esteticamente parlando

a domani

Fabio
:friends: :cheers: :handshake:

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