Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Grazie, avevo già letto, pensavo fosse cambiato qualcosa, avessero bancato anche la versione full, o magari fosse previsto nei prossimi mesi.
Comunque grazie della risposta
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- frank68
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Non cè di che Lucio, bisognerebbe mandare una mail alla TFC per chiedere, è probabile che comunque, anche fosse nei progetti, provino a vedere prima che gradimento avrà la versione depo sul mercato italiano e se ha la possibilità di fare buoni numeri di vendita.laky0000 ha scritto: Grazie, avevo già letto, pensavo fosse cambiato qualcosa, avessero bancato anche la versione full, o magari fosse previsto nei prossimi mesi.
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Francesco
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Per me è una grande carabina con un PREZZO onesto!!! ...prestazioni e rosate ci sono ,materiali di buona qualità, bella a vedersi ,ha il caricatore ,é silenziosa, è MADE IN USA ... non vedo difetti ...almeno per ora ... molto probabilmente sarà la mia prossima donna !!!
Cobra
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Ok, provo a chiedere, se viene importata la versione full la prendo, onestamente a me piace!frank68 ha scritto:Non cè di che Lucio, bisognerebbe mandare una mail alla TFC per chiedere, è probabile che comunque, anche fosse nei progetti, provino a vedere prima che gradimento avrà la versione depo sul mercato italiano e se ha la possibilità di fare buoni numeri di vendita.laky0000 ha scritto: Grazie, avevo già letto, pensavo fosse cambiato qualcosa, avessero bancato anche la versione full, o magari fosse previsto nei prossimi mesi.
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Scusate, ma non sono daccordo. Ricordiamo che la parabola del pallino è una curva quadratica. La rosata, che è il risultato del "disegno" che fa la volata al momento dello sparo, e della differenza di Vo da pallino a pallino dipende dal qualdrato della distanza. Ad esempio, se a 30 metri un tiratore produce una rosata di 30 mm, a 40 metri, se la traiettoria del pallino fosse lineare produrrebbe uno rosata teorica di 40 mm, ma in virtù di una traiettoria quadratica, la rosata teorica sale a a ben 53 mm e a 50 metri, 83 mm. Se a quasto aggiungiamo la bassa Vo, e quindi l'influenza maggiore che ha il vento e la destabilizzazione del proiettile alle basse velocità, la rosata si allarga eccome.frank68 ha scritto:Si probabilmente è così, anche perchè si era alzato un leggero vento proprio quando ho iniziato a provare sui 40 metri e poco dopo ho dovuto interrompere perchè è iniziato a piovere.Farò altre prove per verificare un possibile/probabile (spero)miglioramento anche a 40 mt ma non mi aspetto miracoli.Abram ha scritto:Sono d'accordo con Cobra perché la dispersione ai 40 m non può dipendere dalla carabina ma dal manico o più probabilmente dalla variazione meteorologica. 10 metri in più non possono giustificare balisticamente proporzionalmente la maggior dispersione rispetto alla sfilza dei 30 m.
Francesco, anche nelle tre ultime ai 30 si vede che quando ti ci metti di buzzo buono i buchi sono tutti lì e quindi la macchina c'é.
Ciao.
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Peccato per il calcio in finto legno...
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Franz
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
A me non sembra affatto finto legno.L'ho anche smontata tutta compreso la guardia del grilletto che è avvitata direttamente sul calcio e si vede chiaramente che è legno,magari non un legno super pregiato ma è legno!!franz07 ha scritto:Peccato per il calcio in finto legno...
ciao
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Strano, molto strano! Pochi giorni fa ne ho preso visione presso la mia armeria e ti posso garantire che montava un calcio in finto legno, confermato anche dal titolare del negozio! Battendovi con le nocche il rumore era tipico (vuoto) della plastica, nemmeno lontanamente paragonabile a quello dei polimeri, anche come consistenza e reazione alla forte pressione delle dita.frank68 ha scritto:A me non sembra affatto finto legno.L'ho anche smontata tutta compreso la guardia del grilletto che è avvitata direttamente sul calcio e si vede chiaramente che è legno,magari non un legno super pregiato ma è legno!!
Non la conoscevo di "presenza", ne avevo soltanto sentito parlare. Oltretutto il prezzo sembra molto simile.
A meno che non stiamo parlando di modelli diversi.
Mi informerò più dettagliatamente quanto prima.
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Confermo che è legno. Solo la coccia nera sotto l'impugnatura sembra polimero.
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Ciao a tutti! Ho mandato una mail all'importatore della CROSMAN per chiedere chiarimenti in merito all'importazione di tale modello, sia full che in calibro 5,5, la risposta è stata questa:
Sono in fase di catalogazione.
Cordiali Saluti
Jessica
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To: info@tfc.it
Sent: Thursday, October 13, 2011 3:02 PM
Subject: Contatto dalla pagina Contatti.asp
Gentile utente,
grazie per averci contattato, al pi� presto il nostro staff risponder� alla sua domanda.
Riepilogo richiesta: Nome: Lucio
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Richiesta: Buongiorno, gentilmente vi chiedo:viene importata, o sarà importata a breve, la CROSMAN BENJAMIN MARAUDER versione full(piena potenza), e in calibro 5,5?Ci sono molte persone interessate, sia alla versione full e sia in calibro 5,5.In attesa di una vostra.Distinti saluti
Cordiali saluti
(C) T.F.C. S.r.l. Via G. Marconi 118/b 25069 Villa Carcina (BS) - Tel. +39.030.8983872 - Fax. +39.030.8980357 - P.I. 00553940982 - http://www.tfc.it" onclick="window.open(this.href);return false; - credits
Sono in fase di catalogazione.
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Sent: Thursday, October 13, 2011 3:02 PM
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Gentile utente,
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
grazie per le informazioni
Cobra
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Bene, non resta che attendere. Alla TFC sono molto sintetici nelle risposte ma se ti hanno detto così vuol dire che è vero.laky0000 ha scritto: Ciao a tutti! Ho mandato una mail all'importatore della CROSMAN per chiedere chiarimenti in merito all'importazione di tale modello, sia full che in calibro 5,5, la risposta è stata questa:
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Kent Brokman ha scritto:Confermo che è legno. Solo la coccia nera sotto l'impugnatura sembra polimero.
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Ottimo. Di solito è la parte più soggetta ad urti e se è in polimero tanto di guadagnato.frank68 ha scritto:Kent Brokman ha scritto:Confermo che è legno. Solo la coccia nera sotto l'impugnatura sembra polimero.
Ciao.
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Scusa Ale ma non ho ben capito 'sta faccenda della quadratica.Kent Brokman ha scritto:Scusate, ma non sono daccordo. Ricordiamo che la parabola del pallino è una curva quadratica.....ma in virtù di una traiettoria quadratica, la rosata teorica sale a a ben 53 mm e a 50 metri, 83 mm. Se a quasto aggiungiamo la bassa Vo, e quindi l'influenza maggiore che ha il vento e la destabilizzazione del proiettile alle basse velocità, la rosata si allarga eccome.
Se io piazzo un bersaglio a 10 m, uno a 30 e uno a 50 tenendo conto della caduta del pallino e della deriva a causa della rotazione, precessione e balle varie, se passa per il centro a 10 passa per il centro anche a 50 e se si sposta di 10 mm a 10 metri si sposterà di 50 a 50 m. Non è che il pallino vada a fare il giro dei bar, si sposta proporzionalmente.
E' chiaro che influenze esterne, tipo il vento ecc. influiscono man mano che la velocità rallenta ma se non ci sono perturbazioni casuali l'unica forza in gioco, oltre alla resistenza all'aria e ai moti del pallino è la forza di gravità e quella non cambia.
Altrimenti non si spiegherebbe perché nelle gare di carabina ti piazzano tutta una serie di 10 anche a 50 metri come se facessero C10.
Ciao.
Ennio
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Re: Qualche cartellino con la Crosman Benjamin Marauder
Si, in effetti ho scritto una beliinata, e anche il mio calcolo è stato troppo grossolano. Però ho parzialmente ragione. Trovo complicato spiegarlo, così ho provato a fare un disegno. Se la traiettoria fosse una retta, la rosata sarebbe frutto del movimento della canna al momento dello sparo, e la dispersione sarebbe lineare con l'aumentare della distanza. Qualunque arma in mano allo stesso tiratore produrrebbe la stessa rosata. La stessa cosa succede anche se la traiettoria è una parabola, ma solo se la parabola fosse sempre uguale a se stessa. Ora sappiamo che due pallini identici, sparati dalla stessa arma, escono a velocità differenti, e quindi producono traiettorie differenti. E il discostamento di queste due traiettorie all'aumentare della distanza non è lineare, ma aumenta in maniera quadratica all'aumentare della distanza. Il fatto che i pallini escano dalla volata con velocità sempre differenti è dovuto all'incostanza della carabina.
In questo disegno ho fatto tre parabole. Partono dallo stesso punto e hanno la stessa inclinazione. Si può immaginare che siano proiettili sparati a velocità differenti dalla stessa carabina bloccata. Non si tratta di un disegno in scala, infatti, la rosata che ci fa un po' schifo, è di tipo 5 cm a 40 metri, ovvero 5 cm a 4000 cm, cioè uno scarto di poco superiore all'uno per mille. Se avessi disegnato in scala non si sarebbe capito nulla. Allora, ho diviso la traiettoria in 5 riferimenti posizionati alla stessa distanza. Nel primo tratto le tre traiettorie coincidono. La parabola è “tesa”, e la rosata stretta. Anche nel secondo tratto le tre traittorie quasi coincidono. Nel terzo iniziano a divergere in maniera visibile, e nel 4 e nel quinto la divergenza è molto più accentuata.
Ora, se prendiamo due carabine identiche, con la stessa costanza, ma una depotenziata e l'altra full, in un poligono chiuso, senza vento o altri fattori che possano destabilizzare il pallino, noteremo comunque che la rosata della depo tenderà a disperdere molto più di quella della full, all'aumentare della distanza. Diciamo che è lecito aspettarsi rosate simili a 10 metri, forse anche a 20, ma già a 30 la depo inizierà a perdere colpi, mentre a 50 la differenza sarà netta. Questo perché osservando il disegno, per una depo i primi due tratti della traiettoria, quando ancora le parabole dei colpi sono molto vicine tra loro, possaoo arrivare intorno ai 20, 25 metri. A 30 metri la dispersione delle traiettorie è ancora accettabile, ma oltre i 30 metri man mano che ci allontaniamo la differenza tra le parabole dovute all'incostanza della velocità iniziale si fa sentire sempre di più, in ragione quadratica, appunto. Mentre la full ha un tiro utile più che doppio, il che significa che fino a 50 metri ed oltre siamo ancora nella zona che nel disegno è all'interno dei primi due riferimenti, con tutte le parabole prodotte dai colpi che praticamente si toccano. Se invece la dispersione della rosata fosse solo una funzione lineare, le due armi produrrebbero gli stessi identici risultati, a qualunque distanza.
C'è una dispersione lineare dovuta la movimento del tiratore, ma anche una dispersione quadratica dovuta all'incostanza, che incide in maniera maggiore tanto è minore la velocità iniziale del proiettile. Per questo che per una depo 40 metri sono troppi per fare belle rosate. Poi se uno è manico da rosate di 2 cm a 40 metri, ma lo stesso a 30 metri mette tutti i colpi uno dentro l'altro.
Non so, spero di essere riuscito a far capire il mio punto di vista.
In questo disegno ho fatto tre parabole. Partono dallo stesso punto e hanno la stessa inclinazione. Si può immaginare che siano proiettili sparati a velocità differenti dalla stessa carabina bloccata. Non si tratta di un disegno in scala, infatti, la rosata che ci fa un po' schifo, è di tipo 5 cm a 40 metri, ovvero 5 cm a 4000 cm, cioè uno scarto di poco superiore all'uno per mille. Se avessi disegnato in scala non si sarebbe capito nulla. Allora, ho diviso la traiettoria in 5 riferimenti posizionati alla stessa distanza. Nel primo tratto le tre traiettorie coincidono. La parabola è “tesa”, e la rosata stretta. Anche nel secondo tratto le tre traittorie quasi coincidono. Nel terzo iniziano a divergere in maniera visibile, e nel 4 e nel quinto la divergenza è molto più accentuata.
Ora, se prendiamo due carabine identiche, con la stessa costanza, ma una depotenziata e l'altra full, in un poligono chiuso, senza vento o altri fattori che possano destabilizzare il pallino, noteremo comunque che la rosata della depo tenderà a disperdere molto più di quella della full, all'aumentare della distanza. Diciamo che è lecito aspettarsi rosate simili a 10 metri, forse anche a 20, ma già a 30 la depo inizierà a perdere colpi, mentre a 50 la differenza sarà netta. Questo perché osservando il disegno, per una depo i primi due tratti della traiettoria, quando ancora le parabole dei colpi sono molto vicine tra loro, possaoo arrivare intorno ai 20, 25 metri. A 30 metri la dispersione delle traiettorie è ancora accettabile, ma oltre i 30 metri man mano che ci allontaniamo la differenza tra le parabole dovute all'incostanza della velocità iniziale si fa sentire sempre di più, in ragione quadratica, appunto. Mentre la full ha un tiro utile più che doppio, il che significa che fino a 50 metri ed oltre siamo ancora nella zona che nel disegno è all'interno dei primi due riferimenti, con tutte le parabole prodotte dai colpi che praticamente si toccano. Se invece la dispersione della rosata fosse solo una funzione lineare, le due armi produrrebbero gli stessi identici risultati, a qualunque distanza.
C'è una dispersione lineare dovuta la movimento del tiratore, ma anche una dispersione quadratica dovuta all'incostanza, che incide in maniera maggiore tanto è minore la velocità iniziale del proiettile. Per questo che per una depo 40 metri sono troppi per fare belle rosate. Poi se uno è manico da rosate di 2 cm a 40 metri, ma lo stesso a 30 metri mette tutti i colpi uno dentro l'altro.
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