Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

Spazio riservato ai vostri migliori punteggi avuti nell'arte del Tiro a Segno.

Moderatore: Carlo5

Rispondi
Messaggio
Autore
Avatar utente
sp57
Esperto di tuning
Esperto di tuning
Messaggi: 2065
Iscritto il: mercoledì 4 novembre 2009, 19:14
14
Località: CIRIE' (TO)

Re: Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

#17 Messaggio da sp57 »

Direi un po di più visto che 1 moa a 25 m. Corrisponde a 5,82 mm se non erro....
Oscar Benvenuti
Tutto quello che scrivo è IMHO
Hai dei chiarimenti? Vuoi dei dubbi?
Un ricordo a Luciano che non c'è più ma ci ha dato tanto.

Avatar utente
cercla
Moderatore Globale
Moderatore Globale
Messaggi: 8099
Iscritto il: domenica 2 febbraio 2014, 11:17
10
Località: roma
Età: 63

Re: Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

#18 Messaggio da cercla »

a parte il fatto che non capisco perchè continuiamo ad usare le misure inglesi...

comunque 1 MOA corrisponde a circa 1 pollice a 100 yarde
che trasformato nelle misure dei popoli civilizzati,
è circa 29 mm a 100 metri
per cui a 25 m 1 MOA è circa 7.25 mm
che ce voi fa'... so' fatto così!

Claudio

TORNEO AIRGUNS ITALY
2016/17 => 1° AD - 1°BD - 1°C10A - 2°P10
2017/18 => 1°AD - 1°BD - 1°C10A
2018/19 => 1°AD - 1°C10A - 1°CU - 2°BD - 3°C10A


il mio laboratorio

Avatar utente
sp57
Esperto di tuning
Esperto di tuning
Messaggi: 2065
Iscritto il: mercoledì 4 novembre 2009, 19:14
14
Località: CIRIE' (TO)

Re: Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

#19 Messaggio da sp57 »

Si ho sbagliato a scrivere, 0,75 come dicevi tu corrisponde a 5,82...
Oscar Benvenuti
Tutto quello che scrivo è IMHO
Hai dei chiarimenti? Vuoi dei dubbi?
Un ricordo a Luciano che non c'è più ma ci ha dato tanto.

FMXHONDACR
Storrettatore
Storrettatore
Messaggi: 121
Iscritto il: lunedì 18 maggio 2015, 22:19
8
Località: Provincia di Torino
Le mie Armi: AIRMAKS ARMS
modello Katran L (<7,5J)
Ottica VORTEX Razor GEN III
6-36x56 FFP ebr-7d MRAD
Attacco monolitico CONTESSA
Slitta ATL01
Micro dot TASCO Optima 2000
Livella analogica VORTEX
Livella elettronica MDT LRA SendIt
MDT Vertical Grip Elite
Slitta AREA 419 Tunable Arcalock
Bipiede MDT CKYEPOD-doublepull
DOPE Card holder

ho anche una
Ottica VORTEX Strike Eagle
5-25x56 FFP ebr-7c MRAD con
Tappi VORTEX Defender Flip Cap
Ruota parallasse GARIMA Blade3
Slitta AREA 419 Arcalock 10"
Bipiede MDT GRND POD
Età: 39

Re: Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

#20 Messaggio da FMXHONDACR »

nelle applicazioni che determinano le rosate si ragiona con l'asse del colpo, non il bordo esterno...
da qui i miei conti

perchè se no col ragionamento del bordo esterno 1 singolo colpo da 4,5mm su un cartoncino a 10m lascia un buco da 4,5mm
quindi 4,5/10000*1000 = 0,45 MRAD = 1,54 MOA (che non ha senso)... come può 1 singolo colpo (o anche più di uno, ma che capita nello stesso identico foro) avere un angolo di dispersione diverso da zero?

quindi i miei calcoli sono stati fatti prendendo le misure:
prova a 10 metri cal 4.5 mm
carabine match, diametro rosata 5 mm, spostamento del POI 0.5 mm
carabine sporter di livello alto rosata entro i 7 mm, spostamento del POI 2.5 mm
carabine sporter economiche rosata > 7 mm, spostamento del POI > 2.5 mm

ed ancora
carabina match 20 m 6 mm, 30 m 7 mm
sporter livello alto 20 m 9 mm, 30 m 11 mm
sporter economica 20 m 10-15 mm, 30 m 15-20 mm


e facendo il calcolo:
(MISURA - diametro pellet)/distanza in millimetri *1000 = MRAD
e poi utilizzando il convertitore https://www.justintools.com/unit-conver ... ute-of-arc


rifacendo il calcolo ad esempio per
carabina match 20 m 6 mm, cut...
otteniamo:
(MISURA - diametro pellet)/distanza in millimetri *1000 = MRAD
(6-4,5)/20000*1000 = 0,075 che convertito in MOA fa 0,26 circa (da qui il mio arrotondare a 0,25

Pak58
Maestro di tuning
Maestro di tuning
Messaggi: 4789
Iscritto il: martedì 22 maggio 2018, 12:43
5
Località: PESCHIERA DEL GARDA
Le mie Armi: carabine in 4.5 depo attuali:
AA: TX 200;
Walther: LGV Challenger - LGU Master Pro - LGU Varmint
Diana: Phanter 31 Profesional - Mauser K98;
Weihrauch: 77K - 950 Lux Bignami - 977T SYN/STL.
In passato:
BSA: XL Tactical;
Gamo: Shadow e Viper Skett;
Stoeger: X20;
Wheihrauch: 77 e 977T SYN;
Walther: LGV Competiton,
Diana: 460 Magnum e 340 N-TEC Premium
Pistole attuali:
Weihrauch: 40 PCA;
Umarex: Whalter CP88 e CP99 - Colt Gov 1911 Dark Ops - Beretta M92FS;
Hammerli: P26.
Età: 66

Re: Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

#21 Messaggio da Pak58 »

ciao
mi vien da pensare che secondo questa modalità, le rosate da 10 colpi che ho ottenuto, sottraendo dal diametro esterno della rosata il calibro del pallino 4.5 avrei questi risultati che avrebbero, dell'eccezionale:
-invece che 8mm sarebbe 3.5mm,
-invece di 7mm sarebbe 2.5mm,
-incredibile al posto di 6mm sarebbe 1.5mm,
tutti risultati inferiori al diametro del pallino...
Se poi, nel nostro modesto divertimento, per misurare una rosata necessitiamo di un convertitore invece di usare un comune centesimo di euro...
Per quanto concerne mettere un colpo nel medesimo punto, per i campioni di tiro non è proprio impossibile. Visto personalmente 8 colpi in unico foro con pistola da gara.
Un saluto

Avatar utente
sp57
Esperto di tuning
Esperto di tuning
Messaggi: 2065
Iscritto il: mercoledì 4 novembre 2009, 19:14
14
Località: CIRIE' (TO)

Re: Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

#22 Messaggio da sp57 »

Secondo i miei calcoli se uno con un calibro 4,5 a 25 m riesce a mettere 75 pallini in un diametro esterno di 8mm vuole dire che potrebbe in finale di campionato italiano di bench rest LVA o HVA fare in bel 750 e 75 mouche.
Vedete voi se è semplice.
S.E.O.
Oscar Benvenuti
Tutto quello che scrivo è IMHO
Hai dei chiarimenti? Vuoi dei dubbi?
Un ricordo a Luciano che non c'è più ma ci ha dato tanto.

FMXHONDACR
Storrettatore
Storrettatore
Messaggi: 121
Iscritto il: lunedì 18 maggio 2015, 22:19
8
Località: Provincia di Torino
Le mie Armi: AIRMAKS ARMS
modello Katran L (<7,5J)
Ottica VORTEX Razor GEN III
6-36x56 FFP ebr-7d MRAD
Attacco monolitico CONTESSA
Slitta ATL01
Micro dot TASCO Optima 2000
Livella analogica VORTEX
Livella elettronica MDT LRA SendIt
MDT Vertical Grip Elite
Slitta AREA 419 Tunable Arcalock
Bipiede MDT CKYEPOD-doublepull
DOPE Card holder

ho anche una
Ottica VORTEX Strike Eagle
5-25x56 FFP ebr-7c MRAD con
Tappi VORTEX Defender Flip Cap
Ruota parallasse GARIMA Blade3
Slitta AREA 419 Arcalock 10"
Bipiede MDT GRND POD
Età: 39

Re: Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

#23 Messaggio da FMXHONDACR »

posto che stiamo divagando...
... a titolo d'esempio, tramite l'app Ballistic-X (ben nota nel campo del tiro, tanto che è pure a pagamento, pochi € ma non un programmino gratis fatto nel sottoscala da chi non ne capisce) ho fatto un paio di prove a supporto della tesi di calcolo della dimensione dell'angolo in MOA del gruppo di impatti sul bersaglio (che conta l'asse del proiettile):
(ho volutamente non fatto coincidere il punto del centro in blu con quello degli impatti in verde e tutti i dati sino ipotizzati per spiegare il ragionamento che sta dietro al calcolo dell'app)

distanza 100m; 1 solo colpo a bersaglio
Immagine
^^^ giustamente l'angolo in MOA è 0,000
(MISURA - diametro pellet)/distanza in millimetri *1000 = MRAD
(4,5-4,5)/100000*1000 = 0,000 che convertito in MOA fa 0,000 (giustamente come dice anche l'app)
e non 4,5/100000*1000 = 0,045 MRAD che convertito in MOA fa 0,15

stesso ragionamento con colpi coincidenti (mi aspetto sempre 0 MOA)
distanza 100m; 100 colpi a bersaglio il risultato è il medesimo
Immagine
^^^ giustamente l'angolo in MOA è 0,000
(MISURA - diametro pellet)/distanza in millimetri *1000 = MRAD
(4,5-4,5)/100000*1000 = 0,000 che convertito in MOA fa 0,000 (giustamente come dice anche l'app)
e non 4,5/100000*1000 = 0,045 MRAD che convertito in MOA fa 0,15

distanza 1m; 1 solo colpo a bersaglio (quindi deve dare lo stesso risultato che nel caso di distanze diverse)
Immagine
(MISURA - diametro pellet)/distanza in millimetri *1000 = MRAD
(4,5-4,5)/1000*1000 = 0,000 che convertito in MOA fa 0,000 (giustamente come dice anche l'app)
e non 4,5/1000*1000 = 4,5 MRAD che convertito in MOA fa 13,75

EDIT... non riesco a caricare immagini dove vorrei... le metto come allegati... se mi riesce...
Allegati
Ballistic-X-Export-2023-01-19 20_50_48.903909.jpg
Ballistic-X-Export-2023-01-19 20_51_43.418113.jpg
Ballistic-X-Export-2023-01-19 20_56_59.116761.jpg

Pak58
Maestro di tuning
Maestro di tuning
Messaggi: 4789
Iscritto il: martedì 22 maggio 2018, 12:43
5
Località: PESCHIERA DEL GARDA
Le mie Armi: carabine in 4.5 depo attuali:
AA: TX 200;
Walther: LGV Challenger - LGU Master Pro - LGU Varmint
Diana: Phanter 31 Profesional - Mauser K98;
Weihrauch: 77K - 950 Lux Bignami - 977T SYN/STL.
In passato:
BSA: XL Tactical;
Gamo: Shadow e Viper Skett;
Stoeger: X20;
Wheihrauch: 77 e 977T SYN;
Walther: LGV Competiton,
Diana: 460 Magnum e 340 N-TEC Premium
Pistole attuali:
Weihrauch: 40 PCA;
Umarex: Whalter CP88 e CP99 - Colt Gov 1911 Dark Ops - Beretta M92FS;
Hammerli: P26.
Età: 66

Re: Precisione ragionevole carabina PCP DEPO

#24 Messaggio da Pak58 »

ciao siamo in OT
...e io che misuro ancora con il calibro e per raffronto, uso il centesimo di euro.
Un saluto

Rispondi

Torna a “Cartellini & Rosate”