Canna rigata come il 22 lr

[okramg29]

Giorno, nessuno giammai nemmeno io a occhio nudo posso capire se una volata e fatta bene o male, con mio padre avuto tantissime carabine, e anche se le avessi ancora non mi sognerei mai di toccare una corona di un 308 fossi matto, questa e stata la mia unica esperienza, tutti parlavano male di come era fatta la corona della hatsan, e devo essere sincero io quel tipo di "Lavorazione" non l'ho mai vista su altre carabine, com io almeno sulla hatsan, dopo averle tentate tutte, compreso quella di ridurre la potenza, quando proprio non ce verso rimane solo il problema "canna." infatti ho detto a Claudio visto che l'armiere stesso ha detto che provvedeva di non toccar per nessun motivo la canna. ma dopo averla pulita bene di tentare qualche tiro per vedere se cambiava qualcosa, e il qualcosa non è cambiato.

[DanRizz85]

Se verrà sistemata da un buon tornitore secondo le istruzioni di un armaiolo di sicuro non ci sarà paragone! Secondo me queste cose succedono quando non viene fatto un minimo si controllo qualità e qualche canna esce decisamente peggio delle altre! Succede pure con canne di altri produttori anche se non a questi livelli…

[Claudio8300]

Ciao Ragazzi vi voglio far vedere una cosa.
Oggi su suggerimento di Okramg29 ho fatto una prova.
Ho smontato la canna della mia BT65 ed una volta smontata ho fatto scorrere un un pallino all'interno della canna spingendolo con la bacchettina per pulirla.
Il risultato è stato questo....

[Claudio8300]

La canna è di Cal. 5.5 e come pallini ho usato H&n Barracuda 5.52 e H&n slug 218 sempre in cal.5.52.
Come potete notare sul Barracuda i segni della rigatura si notano pochissimo nella coda, e non si notano per niente sulla testa del pallino.
Anche nello slug come nel barracuda si notano pochissimo i segni della rigatura.
Ora vi chiedo....
Ma non sarà per questa motivo che i pallini vanno dove vogliono quando tiro sul bersaglio.....?
La rigatura per tenere stabile il pallino non dovrebbe vedersi molto marcata su di esso...?
Ultima domanda, non è che la la canna sia di calibro leggermente maggiore dei pallini....?

[Claudio8300]

Cliccate sulle foto x ingrandirle...

[okramg29]

ho grande perplessità, con le foto ingrandite si vedono lievemente dei segni ma molto deboli, e essendo pallini del cal 5,52 si dovrebbero vedere anche sui slug 218 i segni delle rigature. secondo me almeno per quanto riguarda le Hatsan questa e la prima volta che vedo una cosa del genere. di tutti quelli che conosco e hanno le hatsan full sul pallino sono evidenti i segni delle rigature.
stavamo cercando eventuali segni sui pallini per capire che non ci fossero sbavature nella lavorazione della canna, ma grande sorpresa segni quasi inesistenti, pallini che escono sani da una canna mai mi è capitato di vederli.

[Abram]

Basta fare un calco con lo zolfo fiore (di culatta e volata) e ci si leva il dubbio. Ad ogni modo, per non lasciare rigature evidenti sulle palle slug dev'essere bella abbondante perché 218 millesimi sono teoricamente 5,5372 mm (ma sono sempre scettico sui calibri reali).

[okramg29]

grande Ennio, volevo essere sicuro, e lui consigliato da me ha esposto le foto e aspettava la tua risposta, aveva un appuntamento con il suo armiere che gli aveva chiesto per intervenire un test a 40m su un suo cartellino, test ovviamente andato male, ma oggi che ci siamo sentiti finalmente credo di aver trovato il bandolo della matassa, perché anche con potenza ridotta la carabina proprio non ne vuole sapere, io sospettavo più una sbavatura nella canna o sul foro della TP e invece e uscito che la canna e più larga del solito, pensa riesce ad inserire uno slug dalla parte della corona cosa che invece e difficoltosa per tutte le hatsan che conosco.

[Claudio8300]

Allora, lo slug H&N 5.5 218 misurato col calibro cinquantesimale misura 5.5 esatto come da foto allegata.....
La volata invece misura 5.16, infatti spingendo questo pallino dalla culatta verso la volata, trova resistenza pari a zero mentre nella volata, essendo più stretta trova un po' più di resistenza ma non abbastanza per lasciare sul pallino evidenti segni, dati dal suo passaggio...

[Claudio8300]

Riesco, poi, come detto prima da Okramg29 ad inserire sia lo slug che il barracuda dalla volata con minimo sforzo....
I risultati dei segni sono questi....
Vedete il segno di 3 micro righette se zummate bene la foto....
Quasi inesistenti....

[Claudio8300]

Segna abbastanza bene, sempre spinto dalla culatta verso la volata questi pallini.... Vedi foto....
Sulla testa misurano 5.43... vedi foto.... Mentre sulla gonna misurano 5.71
Questo secondo me la dice lunga sulla canna più larga del normale....
Domandò invece ad Ennio, ma i pallini non avrebbero più stabilità se la testa fosse grande come la coda...?
Il pallino appoggerebbe sia anteriormente che posteriormente sulle rigature della canna riuscendo ad avere una rotazione ed una stabilità pressoché perfetta no...?

[Abram]

Come volevasi dimostrare. Con misure del genere delle slug tutto il discorso è da ripensare ma c'é altro che non torna.
Mi devi spiegare come hai fatto a misurare il diametro di volata perché la palla slug non dovrebbe entrare manco a martellate. Inoltre sui pallini dovrebbero restare delle belle impronte sia in tersta che, soprattutto, in coda.
Se i pallini avessero il diametro della testa come quello della coda non ci sarebbe alcuna logica a farli a forma di clessidra, forma ideale per avere spinta e precisione riducendo al minimo l'attrito. Le misure perfette sarebbero: diametro nominale per la testa e un paio di decimi in più per la coda.
Se la strozzatura è fatta bene bastano quel paio di cm per allineare correttamente anche una testa minorata (e si vederebbero le impronte) mentre la coda è sempre allineata perché comunque la spinta dell'aria la dilata (cosa che non avviene spingendo il pallino con la bacchetta ma la strozzatura la segnerebbe eccome).
FX, con le canne smooth twist, ha tagliato la testa al toro.
Finito il pistolotto siamo punto e a capo. Se la canna viene sostituita senza storie bene, altrimenti fate i calchi e avrete le prove necessarie.

[okramg29]

Grande Ennio, si impara sempre di più, io faccio come i collimatori tolgo il grosso, ma la parte piu precisa spetta sempre a te, com è vero far entrare dalla parte della corona uno slug cal 218 e cosa difficile, ci vuole tanta forza, a lui entrano come dalla parte della culatta, non oso immaginare proprio da quella parte come vanno laschi.
domanda: ma se la carabina non spara bene, uno la porta indietro avvalendosi della garanzia chi se ne frega se l'anima della canna e larga, e stato un caso che ce ne siamo accorti perché cercavamo di capire se vi erano sbavature che davano fastidio o era come al solito un problema di velocità eccessiva del pallino, e visto che con la velocità abbassata non e cambiato nulla, abbiamo controllato la canna. ora sappiamo non dico al 100% il motivo della imprecisione, sta all'armeria ritirare l'arma e: o mondarla in assistenza o in caso che il difetto non è riparabile si sostituisce il pezzo difettoso o tutta la carabina, Adesso non e più un nostro problema, e io non posso più aiutarlo fin tanto che non si supera questo ostacolo, ci mancherebbe altro che ci mettiamo a fare i calchi, questo e compito dell'armeria.

[Abram]

Scusa, ma cosa significa che non spara bene? Se il costruttore dichiara il livello di precisione o, come nelle match, allega la prova di rosata allora è semplice dire che è difettosa se non replica la rosata. Ma nel caso di una Hatsan qual'é il confine tra rosata accettabile e non? Possono sempre dirti che il parametro è un tacchino a 30 metri perché è destinata alla caccia e al costo di 300 € cosa pretendi?
E quanto ai calchi, se l'armeria fa resistenza, come dimostri che la canna è difettosa? L'onere della prova è tuo, non dell'armeria.

[okramg29]

ok, capito, ma quale e il parametro per dichiarare l'anima della canna cal22 PCP fuori misura? esisterà una misura min e max che i costruttori non devono sforare?
ho trovato qual cosa sulle armi da fuoco e come si misurano tra vuoto e pieno, chiedo solo per imparare, se e come dici tu Ennio se l'armiere non gli da una mano a lui non rimane che rivenderla, il mio armiere ha detto che farsi arrivare una canna e un vero casino, e anche farsela fare semilavorata poi va bancata e dichiarata, insomma non e facile procurarsi una canna nuova se malauguratamente si rovina o cadendo si piega.

[Abram]

Non so se esista un protocollo per la precisione né se esistono delle normative sulla qualità delle lavorazioni meccaniche nell'industria armiera e tanto meno per le armi ad aria compressa che sono da sempre considerate le cenerentole. Però c'é sempre un parametro inderogabile: il prodotto deve svolgere il lavoro per il quale è commercializzato ed è poco ma sicuro che una canna maggiorata non può farlo. Ma che sia maggiorata deve provarlo l'attore, non il convenuto.
Non so che armiere abbia tu, ma acquistare una canna non è per nulla un casino. E' un ricambio e l'importatore deve assicurare per legge la disponibilità dei ricambi. Una nuova canna non richiede nessuna bancatura. Se è di calibro o dimensioni diversi dall'altra va aggiunta in denuncia, altrimenti l'armiere la sostituisce e finita lì. Ad esempio, dai soliti polacchi trovi la canna LW a 180 eurozzi. Prova a dirlo al tuo armiere e sentire cosa vorrebbe per procurartela (lui può, tu no).