XM1 PCP STOEGER 4,5 FULL POWER - PROVE &DATI

[g3g3]

Buongiorno a tutte/i

da pochi giorni portata a casa e dopo aver tirato qualche pallino per conoscerla un pò, ecco a presentarvi la mia prima prova dati.

carica piena a 200 bar effettuata con compressore kompatto (già prima cosa strana da notare è che ho caricato 200 bar precisi come da strumento presente sul serbatoio della carabina mentre sullo strumento del compressore mi segnava 245 bar...........)

sparati 8 pallini di "pulizia" prima di cronografare in modo da pulire eventuali tracce di olio rimasto in "zona canna" perchè prima di rimessarla ho spruzzato un cicinin di olio al silicone sia sull' otturatore effettuando un pò di movimenti (ecco perchè forse qualche residuo è andato in culatta) e sia sui movimenti dello de grilletto

temperatura circa 16 gradi, alpha chrony a circa 150 cm dalla volate e cartoncino con raccoglitore a circa 17 metri dalla volata

pallino usato: jsb exact monster diabolo da 4,52 mm e dal peso di 0,87 grammi

sparati 8 colpi di pulizia (non misurati)

1 266,6 17 261,7 considerando tutti i 32 colpi (stringa completa del chrony) compresi quelli fiacchi dal 26 al 32 :
2 262,9 18 259,2
3 263,1 19 257,6 velocità minima 219,2 joule: 20,9
4 263,4 20 254,8 velocità massima 266,6 joule: 30,9
5 263,9 21 252,6 velocità media 259,9 joule: 29,4
6 262,9 22 249,4 scarto massimo 47,37
7 263,9 23 245,6 deviazione std 14,66
8 263,6 24 244,7
9 264,3 25 241,2 ps: sarebbe stato meglio levare i dati dei colpi fiacchi dal 26 al 32...... ma ormai avevo spento il chrony.......
10 264,7
11 264,9 26 239,1 alla fine di questa sessione di prova lo strumento indica 105 bar
12 262,7 27 236,3
13 265,4 28 232,4 quindi direi che da questa prima valutazione , con una carica ho effettuato circa 34 ( 8+26 ) tiri "costanti"
14 263,3 29 228,4
15 266,0 30 226,1
16 262,9 31 220,6
32 219,2

rosata fino al 25 colpo soddisfacente ! non posto diametro o foto perchè essendo un tiratore della mutua, non reputo possa essere attendibile ai fini "scentifici" poter dare più o meno punti all' oggetto preso in esame affidando il concetto alla mia poco esperta "mano"

cordialmente saluto tutte/i !!!!!

[g3g3]

Non me ne voglia Abram se mi permetto di aggiungere parte di un suo intervento che trovo moooooolto formativo:

1 aspetto: il serbatoio e la sua capacità-autonomia "utile"

Se il diametro del serbatoio dell' aria pre-compressa è di 20 mm e la lunghezza di 45 cm (stimati) hai una capacità di 140 cmc che, portati a 200 bar, corrispondono a 28 litri d'aria.
Devi però considerare che per erogare 30 joule il regolatore dev'essere tarato attorno ai 110 bar, quindi avrai 12,5 litri utili, ma metti pure 15 sforando.
E con 15 litri d'aria non credo che tu possa contare su 70 colpi. (70 colpi utili mi ricordavo di averli visti su qualche pubblicità........ ma forse era riferita al 4,5 mm in libera vendita, allora )
Vedi infatti che 40 tiri sono "regolati", il che significa che la pressione è superiore/uguale a quella di taratura del regolatore, e poi sarà un calare progressivo della potenza.

2 aspetto: gli or, la loro sostituzione, come e quando (leggevo nel web che questo aspetto fa parte di una normale e forse ripetuta manutenzione)

- Non ti preoccupare troppo per gli oring. Se e quando dovessero perdere li cambierai. L'importante è che Stoeger ti dia esploso dei componenti (lo spare part con magari le misure), altrimenti sarà un lavoraccio ma comunque risolvibile.

[Abram]

Ok, però qui la faccenda cambia aspetto.
CONSIGLIO SPASSIONATO: VERIFICA IMMEDIATAMENTE LA CORRETTEZZA DEI MANOMETRI CONFRONTANDOLI CON UN TERZO SICURAMENTE AFFIDABILEVedo di spiegarmi:
Se è affidabile il manometro del compressore stai portando il serbatoio a una pressione rischiosa e, a medio termine, pericolosa. Se invece è affidabile il manometro del serbatoio mi sembrano incongruenti gli altri dati, ossia: tu dici che alla fine dei 32+8 tiri eri a 105 bar ma i tiri regolati, a mio parere, sono (16 o 17 + 8), ossia 24 o 25.
Ora, 200-105 sono 95 bar, che diviso per 40 tiri fanno 2,4 bar a colpo. Non entro nel merito della congruità o meno, ma per i tiri regolati il consumo sarebbe di 25*2,4 = 60 bar con conseguente taratura del regolatore a 200-60=140 bar, il che è assurdo per una 4,5 da 30 joule.
A questo punto io vedrei anche di procurarmi tutti i dati necessari a determinare il volume utile del serbatoio e poi farei una prova cronografica per capire a quanti bar è settato il regolatore.
Ciao.

[g3g3]

Abram help me......

ti riporto altro test fatto pochi minuti fa

temperatura ambiente 16 gradi, pressione caricata di fresco a 200 bar (ma lasciata a riposo prima di sparare x circa 10 minuti) su strumento serbatoio ma a 250 bar circa su compressore kompatto,
pallino un pò più leggero ossia jsb exact heavy diablo in 4,52 mm dal peso di 0,67 grammi

anticipo già prima di riportare i dati ossia: con una discreta costanza ho sparato 26 pallini rilevando la velocità + 4 pallini sempre sparati ma il chrony non ha rilevato la velocità.

quindi con una piena carica sono circa 30 i pallini sparati con una discreta costanza e precisione + 6 colpi successivamente x raggiungere sul crony quota 32 tiri per rilevare i parametri di questa sessione.
Ovviamente gli ultimi 6 tiri sono andati per i campi, imprecisi e dislocati ovunque sul bersaglio

pressione dopo questi 36 tiri ( ripeto, 26 rilevati buoni + 4 buoni ma non rilevati + 6 rilevati ma evidentemente con velocità in caduta ) circa 105 bar da strumento su arma

segue tiri e rilevazioni

[g3g3]

1 293,2
2 286,9
3 287,8
4 288,6
5 288,0
6 274,9
7 289,8
8 291,4
9 290,3
10 290,0
11 288,6
12 289,1
13 297,6
14 188,9
15 278,0
16 287,3
17 286,5
18 276,7
19 281,8
20 279,6
21 277,5
22 276,2
23 273,5
24 272,2
25 268,2
26 267,3

dal prossimo tiri imprecisi

27 264,7
28 260,8
29 258,3
30 256,7
31 252,8
32 251,1

[Mau.83]

Io comunque, nella mia ignoranza, non supererei i 200 bar nel primo manometro che raggiunge quella soglia. Solo dopo farei il confronto con un terzo manometro per capire quale sbaglia. Poi ognuno con la sua pelle fa come crede, ricordando che 250 bar sono 250kg per ogni centimetro quadrato.

[g3g3]

velocità massima 293,2 joule 28,8
velocità minima 251,1 conteggiando anche gli infelici dal 27 al 32 joule 21.12
velocità media 278,3 joule 25,94
scarto massimo 42,13
deviazione std 12,44

[g3g3]

.......... qui in effetti c'è qualcosa di strano..........

ti do atto Abram, in effetti ora pensandoci fino a 16-17 tiri (sia nella prima che nella seconda sessione) sul bersaglio facevo quasi buco su buco, poi dal 18 al 26 sempre buco su buco MA LA ROSATA NUOVA LEGGERMENTE SPOSTATA, poi gli ultimi 6 impattavano a casaccio in giro

sembra : 1 fase ok, seconda fase ok ma spostata, dopo 30 colpi regolatore fuori gioco per pressione residua infelice

[g3g3]

domanda : secondo voi con questa carabina quale potrebbe essere il peso di un pallino ideale ?!

ho nel cassetto una scatola da 0,75 grammi e una da 1,0 grammi

secondo voi per testare in generale il funzionamento quale sarebbe il peso per il migliore test ?

mille grazie !!!!!!

[Abram]

.......ti riporto altro test fatto pochi minuti fa...

Per favore, non serve una ridda di dati non chiari. A noi non serve sapere se non sono stati rilevati tot tiri ma in che punto della cronografata avremo l'eventuale "null" perché anche quello mangia aria.
Perciò:
1) Verifica prima di tutto la storia dei manometri perché non ha senso rischiare, anche perché ormai il capodanno è passato e i botti sarebbero anacronistici. Nel caso fosse il manometro del serbatoio ad essere difettoso fattelo cambiare in garanzia.
Dopo di che:
2) Carichi il serbatoio fino a 200 bar e cominci a cronografare con i pallini che vuoi purché non siano scarti di magazzino.
3) Ti segni non solo le velocità di ogni colpo (ripeto che anche se non rilevato va numerato ugualmente) e la pressione residua ogni 10 colpi.
Quando vedi che la velocità cala progressivamente da colpo a colpo è inutile continuare perché significa che sei già sotto la pressione di taratura.
Forse così arriviamo a tirare qualche conclusione.
Ciao.

[g3g3]

ok mille grazie
messaggio ricevuto
anzi, dato che ci sono nulla mi costa segnare la pressione ogni 5 tiri
unica cosa mi sa che per lo strumento di verifica ci metterò un pò, ho guardato in rete e non arriverà a breve, inoltre che raccordi prendo e dove lo collego ? (immagino dovrei avere un raccordo che unisce lo strumento al connettore rapido che si trova a fine frusta e dopo il filtro anticondensa
come si chiama questo raccordo rapido ?

intanto una cosa che potrei fare subito martedì è chiamare il venditore e dire a lui che tra i manometri di serbatoio e compressore trovo 50 bar di differenza.......

[Abram]

Potresti farti prestare una pompa dall'armeria. Se il manometro della pompa combacia con quello del serbatoio evidentemente è l'altro che è starato. O viceversa.
Altrimenti ti serve un T e un paio di raccordi foster, F e M.
Ciao.

[g3g3]

ora ho appena rinforzato il fondo del porta bersaglio con una quadro di acciaio dallo spessore di 3 mm

già con pochi giorni di uso ho moooolto sagomato il fondo e temendo a breve di traforarlo a forza di colpi, ho rinforzato per essere tranquillo

certo che si vede la differenza dei 30 joule rispetto ai 15/20 della springer che usavo prima

a breve ri test, proverò fermando la carica al primo pressostato che raggiungerà i 200 bar così da essere super tranquillo

a più tardi

mille grazie e buon tutto a tutte/i

[g3g3]

ragazzi ri buon giorno,

penso di poter immaginare che sia lo strumento del compressore che sia un po' impreciso........

prova eseguita secondo indicazioni di Abram :

caricata arma di fresco fermando la carica al raggiungimento di 200 bar letti sul compressore (con pila, occhiali e lente di ingrandimento )

strumento su carabina : 125 bar ( rilevati con calma, pila, lente di ingrandimento e occhiali )

sparati 5 colpi ( 295,2 - 294,8 - 289,6 - 285,5 - 283,1 ) pressione su carabina dopo questi 5 tiri : 105 bar

sparati altri 5 colpi ( 279,8 - non letto - non letto - non letto - 271,3 ) pressione su carabina dopo questi ulteriori 5 tiri : 90 bar

sparati altri 5 colpi 8 269,4 - 263,1 - 265,7 - 261,3 - 258,6 ) pressione dopo questi ulteriori 5 tiri su carabina : 80 bar

dato che i colpi sono sempre andati CALANDO, già a 125 bar ho l' impressione che sia il limite dove è regolato il mio regolatore di pressione

voi che ne dite ?!?!?!?!?!

[Abram]

E' possibile, ma chi ti garantisce che sia così? Di solito un manometro ha un'imprecisione percentuale ex fabbrica e la mantiene a meno che ci siano improvvisi quanto casuali guasti meccanici. Quindi, se quando il manometro serbatoio segnava 200 bar quello compressore ne segnava 245 è ragionevole aspettarsi che, con 200 al compressore, quello al serbatoio ne segni attorno a 160 e non 125. Penso sia veramente il caso di venirne a capo prima di continuare a dare dati che non chiariscono nulla.
Nel frattempo ho trovato che il serbatoio ha una capacità di 100 cc con conseguente capienza di 20 l d'aria totali di cui, presumo, meno della metà utilizzabili per tiri regolati.
Ciao.

[cercla]

dalla differenza di pressione segnata dai due manometri,
mi sono fatto l'idea che funzionino entrambi bene...

penso che il problema vada ricercato nella frusta tra il compressore e lo spinotto che si inserisce nel serbatoio...
come ha giustamente notato Abram, la differenza di pressione segnata dai due strumenti è maggiore alla pressione inferiore...
quindi penso che ci sia qualcosa che blocca o ostruisce parzialmente il passaggio dell'aria nella frusta, probabilmente nel filtro anticondensa, e l'aria per passare deve essere spinta dal compressore con più atmosfere di quelle che effettivamente entrano nel serbatoio...

probabilmente la cosa si nota anche al rovescio, cioè quando si apre il rubinetto di sfiato sul compressore, tra l'ostruzione ed il serbatoio rimane un po' di pressione che rende poco agevole sfilare subito lo spinotto...

io proverei ad aprire il portafiltro sulla frusta, e a controllare bene che non ci siano ostruzioni, che potrebbe creare il filtro stesso schiacciandosi su un lato, basta soffiarci e sentire se l'aria esce liberamente dall'altra parte...