Nuova arrivata: 700 Police 308 w
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
L'unica cosa è che le ricaricate che mi ha lasciato il precedente proprietario hanno un oal di 73 mm e mi sembra un filo eccessivo: le inserivo con un leggero sforzo dell'otturatore.
Probabilmente è bene non superare i 72 o 72,5 al massimo
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Non è un problema di lunghezza della munizione (è praticamente impossibile che la palla tocchi le rigature), ma è molto più probabile che il bossolo abbia un head-space negativo (cioè la spalla è un po' troppo alta); quindi quando chiudi l'otturatore si deve sforzare un po.
Te ne accorgi dai segni lasciati nel fondello (un leggero raschiamento tra il bordo e l'innesco).
Per un buon funzionamento l'head-space non deve essere nè negativo nè positivo ma nullo.
Si tratta di avvitare leggermente il primo die (1/8 o anche solo 1/16 di giro) e controllare facendo qualche prova di cameratura; quando il bossolo ricalibrato entra senza dover sforzare e senza che si segni il fondello ....allora hai trovato la misura giusta.
L'head-space nullo assicura contemporaneamente la tenuta ed il minimo stress al bossolo che quindi durerà di più (ricaricando).
Complimenti per la rosata ; come riconferma .... proverei i 5 colpi . Quella canna è abbastanza grossa da sopportare 5 colpi consecutivi senza spostare il POI. Ovviamente bisogna lasciar raffreddare tra una serie e l'altra!
Te ne accorgi dai segni lasciati nel fondello (un leggero raschiamento tra il bordo e l'innesco).
Per un buon funzionamento l'head-space non deve essere nè negativo nè positivo ma nullo.
Si tratta di avvitare leggermente il primo die (1/8 o anche solo 1/16 di giro) e controllare facendo qualche prova di cameratura; quando il bossolo ricalibrato entra senza dover sforzare e senza che si segni il fondello ....allora hai trovato la misura giusta.
L'head-space nullo assicura contemporaneamente la tenuta ed il minimo stress al bossolo che quindi durerà di più (ricaricando).
Complimenti per la rosata ; come riconferma .... proverei i 5 colpi . Quella canna è abbastanza grossa da sopportare 5 colpi consecutivi senza spostare il POI. Ovviamente bisogna lasciar raffreddare tra una serie e l'altra!
Giulio
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Grazie Giulio,
in effetti mi sembrava strano che la palla toccasse già la rigatura su un Police, che dovrebbe avere tolleranze abbastanza larghe.
Sono bossoli ricaricati dopo primo sparo ma non so come siano stati rettificati.
A differenza dei fiocchi commerciali che ho usato, su questi, dopo lo sparo, ho trovato una piccola tacca qualche mm sotto al colletto.
in effetti mi sembrava strano che la palla toccasse già la rigatura su un Police, che dovrebbe avere tolleranze abbastanza larghe.
Sono bossoli ricaricati dopo primo sparo ma non so come siano stati rettificati.
A differenza dei fiocchi commerciali che ho usato, su questi, dopo lo sparo, ho trovato una piccola tacca qualche mm sotto al colletto.
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Tacca sotto il colletto foto?
quanto ai bossoli .... c'entra niente che siano di primo sparo, ma solo la regolazione del primo die (il full resizer-decapsulatore).
Tale regolazione è diversa rispetto all'analogo die per arma corta (es. 9x21 o .45ACP) : nell'arma corta si abbassa la leva di azionamento della pressa e si avvita il die fino sfiorare (circa 1/10mm) lo shell holder; nell'arma lunga si avvita fino a toccare e poi si avvita ulteriormente di 1/4-1/3 di giro.
Poi si controlla che il bossolo ricalibrato (privo di innesco, polvere e palla) abbia l'head space giusto (nè positivo , nè negativo) camerandolo nella propria arma e azionando l'otturatore (che non deve "strigere" o "legare") ed eventualmente si corregge di un altro pochino (es. 1/16 di giro) e si riprova. Questo impiegando i classici dies dove si opera il full-resizing; con il collet neck-sizer die valgono altre considerazioni.
Ovviamente quando ho cominciato a ricaricare .... ho commesso anche io determinati errori (tra i quali questo che citi tu), poi ..... grazie alle info di gente che sapeva .... ho risolto.
Il munizionamento commerciale, dovendo andare bene per la maggioranza delle camere di cartuccia delle varie armi in quel calibro presenti sul mercato, e provenendo da bossoli nuovi di prima formatura presenta la spalla più arrotondata rispetto alla spalla netta che si genera con il full-resizer e quindi è normale che cameri senza alcuna difficoltà (ma anche questo non è verità assoluta perchè certe armi con la cameratura "precisina" talvolta chiudono a fatica o non chiudono affatto con le commerciali).
quanto ai bossoli .... c'entra niente che siano di primo sparo, ma solo la regolazione del primo die (il full resizer-decapsulatore).
Tale regolazione è diversa rispetto all'analogo die per arma corta (es. 9x21 o .45ACP) : nell'arma corta si abbassa la leva di azionamento della pressa e si avvita il die fino sfiorare (circa 1/10mm) lo shell holder; nell'arma lunga si avvita fino a toccare e poi si avvita ulteriormente di 1/4-1/3 di giro.
Poi si controlla che il bossolo ricalibrato (privo di innesco, polvere e palla) abbia l'head space giusto (nè positivo , nè negativo) camerandolo nella propria arma e azionando l'otturatore (che non deve "strigere" o "legare") ed eventualmente si corregge di un altro pochino (es. 1/16 di giro) e si riprova. Questo impiegando i classici dies dove si opera il full-resizing; con il collet neck-sizer die valgono altre considerazioni.
Ovviamente quando ho cominciato a ricaricare .... ho commesso anche io determinati errori (tra i quali questo che citi tu), poi ..... grazie alle info di gente che sapeva .... ho risolto.
Il munizionamento commerciale, dovendo andare bene per la maggioranza delle camere di cartuccia delle varie armi in quel calibro presenti sul mercato, e provenendo da bossoli nuovi di prima formatura presenta la spalla più arrotondata rispetto alla spalla netta che si genera con il full-resizer e quindi è normale che cameri senza alcuna difficoltà (ma anche questo non è verità assoluta perchè certe armi con la cameratura "precisina" talvolta chiudono a fatica o non chiudono affatto con le commerciali).
Giulio
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
E... rigrazie!
Io non ho ancora ricaricato ma ho i dies RCBS sia full che neck, entrambi con l'astina per decapsulare: in realtà pensavo di usare solo i neck, sbaglio?
Il venditore mi ha anche lasciato lo shell holder e il dies per mettere la palla con regolazione micrometrica, sempre RCBS
Pensavo di acquistare il kit della RCBS (avendo i dies della stessa marca) con pressa rock chucker, bilancino manuale, dosatore, innescatore manuale, attrezzini per pulizia e alcune chiavi. Si trova a poco più di 400€ e sembra sia considerato valido.
Mancherebbe, eventualmente, il materiale per trimmare i bossoli
Che ne pensi?
Io non ho ancora ricaricato ma ho i dies RCBS sia full che neck, entrambi con l'astina per decapsulare: in realtà pensavo di usare solo i neck, sbaglio?
Il venditore mi ha anche lasciato lo shell holder e il dies per mettere la palla con regolazione micrometrica, sempre RCBS
Pensavo di acquistare il kit della RCBS (avendo i dies della stessa marca) con pressa rock chucker, bilancino manuale, dosatore, innescatore manuale, attrezzini per pulizia e alcune chiavi. Si trova a poco più di 400€ e sembra sia considerato valido.
Mancherebbe, eventualmente, il materiale per trimmare i bossoli
Che ne pensi?
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Ciao.
Se il mettipalla della RCBS ha il regolatore micrometrico è il competition, e funziona bene, dovresti anche avere il suo full che funziona con le boccole.
Usavo neck e setear micrometrico della wilson , ma lo ho abbandonati e uso redding Type s e Mettipalla Competition, molto più veloci.
Personalmente usando i bushing mi trovo molto bene.
Stressano meno il bossolo e puoi giocare con la tornitura del colletto e frizione della sboccolatura.
Ci sono molti amanti del neck ,personalmente avendo camerature molto strette faccio sempre il full che alla fine è quasi come un neck .
Senti anche altri consigli, della la cameratura e comportamento del police non ne so proprio nulla, ma se posso darti un consiglio mio emotivo ... Type s redding full e seater micrometrico redding o RCBS.
Ciao
guliR
Se il mettipalla della RCBS ha il regolatore micrometrico è il competition, e funziona bene, dovresti anche avere il suo full che funziona con le boccole.
Usavo neck e setear micrometrico della wilson , ma lo ho abbandonati e uso redding Type s e Mettipalla Competition, molto più veloci.
Personalmente usando i bushing mi trovo molto bene.
Stressano meno il bossolo e puoi giocare con la tornitura del colletto e frizione della sboccolatura.
Ci sono molti amanti del neck ,personalmente avendo camerature molto strette faccio sempre il full che alla fine è quasi come un neck .
Senti anche altri consigli, della la cameratura e comportamento del police non ne so proprio nulla, ma se posso darti un consiglio mio emotivo ... Type s redding full e seater micrometrico redding o RCBS.
Ciao
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Beh ...hai già dei componenti per la pressa di ottimo livello (chiaramente si tratta di completare l'attrezzatura) : dopo è solo necessario dedicarci il tempo per usarli al meglio!
Io ho molto meno: pressa e dies della Lee (che comunque fanno il loro dovere).
La trimmatura del bossolo ...la ritengo operazione necessaria specie dopo aver impiegato il full resizer che tende ad allungare il bossolo ; in ogni caso una controllata col calibro è da farsi per mantenere la quota intorno a 51mm +/-3/100.
Magari usando il neck la trimmatura risulta molto leggera o non necessaria, tuttavia dopo qualche ciclo a neck bisogna comunque ripassare al full per ripristinare le quote del bossolo secondo le misure CIP.
Sicuramente i bossoli durano maggiormente con il solo neck e l'uso delle boccole calibrate permette di dare la tensione di palla più desiderata.
Qui però si dovrebbe parlare anche della influenza della ricottura del colletto : il discorso si farebbe lungo.
A me , facendo solo full e ricuocendo il colletto-spalla, i bossoli della PPU (economici Partizan) sono durati circa 25 cicli di ricarica .... che non sono pochi.
Ma molto dipende dalla carica di lancio: cariche alte o leggermente fuori tabella riducono drasticamente la "vita del bossolo" e si giustificano solo per il long range.
Sulla tornitura del colletto non mi esprimo perchè non l'ho mai fatta: dicono che porti benefici in termini di coassialità con la canna ma bisogna sapere bene quel che si fa.
Per quanto mi risulta, il Police, non è particolarmente precisino come cameratura, anzi, sembrerebbe piuttosto permissivo; l'unica cosa particolare è l'avere un free-bore molto lungo che rende pressochè impossibile confezionare una munizione "quasi" a free-bore 0 (cosa che comunque è generalmente molto sconsigliabile per i neofiti e possibile per gli esperti ma dopo svariate prove): questo non è comunque un limite .... semmai è una sicurezza contro le sovrapressioni incontrollate.
Io ho molto meno: pressa e dies della Lee (che comunque fanno il loro dovere).
La trimmatura del bossolo ...la ritengo operazione necessaria specie dopo aver impiegato il full resizer che tende ad allungare il bossolo ; in ogni caso una controllata col calibro è da farsi per mantenere la quota intorno a 51mm +/-3/100.
Magari usando il neck la trimmatura risulta molto leggera o non necessaria, tuttavia dopo qualche ciclo a neck bisogna comunque ripassare al full per ripristinare le quote del bossolo secondo le misure CIP.
Sicuramente i bossoli durano maggiormente con il solo neck e l'uso delle boccole calibrate permette di dare la tensione di palla più desiderata.
Qui però si dovrebbe parlare anche della influenza della ricottura del colletto : il discorso si farebbe lungo.
A me , facendo solo full e ricuocendo il colletto-spalla, i bossoli della PPU (economici Partizan) sono durati circa 25 cicli di ricarica .... che non sono pochi.
Ma molto dipende dalla carica di lancio: cariche alte o leggermente fuori tabella riducono drasticamente la "vita del bossolo" e si giustificano solo per il long range.
Sulla tornitura del colletto non mi esprimo perchè non l'ho mai fatta: dicono che porti benefici in termini di coassialità con la canna ma bisogna sapere bene quel che si fa.
Per quanto mi risulta, il Police, non è particolarmente precisino come cameratura, anzi, sembrerebbe piuttosto permissivo; l'unica cosa particolare è l'avere un free-bore molto lungo che rende pressochè impossibile confezionare una munizione "quasi" a free-bore 0 (cosa che comunque è generalmente molto sconsigliabile per i neofiti e possibile per gli esperti ma dopo svariate prove): questo non è comunque un limite .... semmai è una sicurezza contro le sovrapressioni incontrollate.
Giulio
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
ordinato il kit RCBS Rock Chucker Supreme su Brownells
Ora dovrei avere praticamente tutto l'indispensabile: devo solo trovare qualcuno che mi aiuti le prime volte!
ciao!
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Beh .... attrezzatura di tutto rispetto !
All'inizio i dubbi sono tanti e si ha paura di fare stupidaggini: è molto meglio così!
Partire con "presunta sicurezza" è il modo migliore per rischiare seriamente errori grossolani (e pericolosi).
Imbottigliare polvere è una cosa ...... ricaricaricare è sapere esattamente cosa si sta facendo (fase per fase) per poter prevedere ragionevolmente cosa accadrà sia nell'arma quanto sul bersaglio.
Leggiti per bene le istruzioni a corredo del kit (probabilmente da tradurre dall'americano) e non cedere ai "virtuosismi" che si leggono su vari forum.
In particolare tenere d'occhio la regolazione dei dies in rapporto alla camera di cartuccia della tua arma.
Man mano che l'esperienza aumenta .... dopo si possono fare anche le prove al limite delle dimensioni CIP, al limite della dose, ecc...
Consiglio di partire dal full resizing e produrre cartucce a dimensioni CIP; poi in un secondo tempo .... si va di neck..
Nota importante: per nessun motivo tentare di lucidare le munizioni finite con un thumbler (che si usa normalmente per pulire i bossoli spenti): si rischia di modificare la granitura della polvere rendendola incredibilmente veloce (ed esplosiva!). I bossoli vanno puliti PRIMA di mettere innesco e polvere.... e per quel tanto che basta da togliere le affumicature attorno al colletto .
Importantissimo lubrificare esternamente i bossoli con il prodotto specifico del kit; in alternativa anche un velo di comune grasso da cuscinetti.
Buon lavoro
All'inizio i dubbi sono tanti e si ha paura di fare stupidaggini: è molto meglio così!
Partire con "presunta sicurezza" è il modo migliore per rischiare seriamente errori grossolani (e pericolosi).
Imbottigliare polvere è una cosa ...... ricaricaricare è sapere esattamente cosa si sta facendo (fase per fase) per poter prevedere ragionevolmente cosa accadrà sia nell'arma quanto sul bersaglio.
Leggiti per bene le istruzioni a corredo del kit (probabilmente da tradurre dall'americano) e non cedere ai "virtuosismi" che si leggono su vari forum.
In particolare tenere d'occhio la regolazione dei dies in rapporto alla camera di cartuccia della tua arma.
Man mano che l'esperienza aumenta .... dopo si possono fare anche le prove al limite delle dimensioni CIP, al limite della dose, ecc...
Consiglio di partire dal full resizing e produrre cartucce a dimensioni CIP; poi in un secondo tempo .... si va di neck..
Nota importante: per nessun motivo tentare di lucidare le munizioni finite con un thumbler (che si usa normalmente per pulire i bossoli spenti): si rischia di modificare la granitura della polvere rendendola incredibilmente veloce (ed esplosiva!). I bossoli vanno puliti PRIMA di mettere innesco e polvere.... e per quel tanto che basta da togliere le affumicature attorno al colletto .
Importantissimo lubrificare esternamente i bossoli con il prodotto specifico del kit; in alternativa anche un velo di comune grasso da cuscinetti.
Buon lavoro
Giulio
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Kit arrivato e pressa montata.
Sapete a cosa servono i pezzi nel sacchettino della foto che allego?
Grazie
Sapete a cosa servono i pezzi nel sacchettino della foto che allego?
Grazie
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Trovato: è l'asta per gli inneschi small dell'hand primer compreso nel kit
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Dopo un po' di mesi senza tirare... sono tornato al poligono, grazie anche... a un meteo schifoso!
Soddisfatto della rosata: 6 colpi, bossoli fiocchi, ogive lapua scenar 167 grani e 41,5 grani di N140
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Scordavo la distanza: 100 m, purtroppo a Novi Ligure è la distanza massima...
- guliR
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
Ti ricordi cosa avevo scritto sopra ??
E' la ricarica che usavo anche io con bossoli Lapua con innesco FGM210.
Bella rosata
Ricordati dopo un po' di colpi di non lesinare la pulizia, gli scovoli non sono sufficienti ...
Ciao
guliR
https://www.youtube.com/watch?v=nvQZIV5fgrA" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Nuova arrivata: 700 Police 308 w
!
Ottimo, si tratta ora di trovare un poligono con distanze più consone (almeno 200-300m).
I 100m (o meglio le 100 yard) piacciono molto negli USA per la prima verifica della combinazione arma-ottica-munizione, ma è un tiro tesissimo, praticamente è come una a.c. a 10m.
Ottimo, si tratta ora di trovare un poligono con distanze più consone (almeno 200-300m).
I 100m (o meglio le 100 yard) piacciono molto negli USA per la prima verifica della combinazione arma-ottica-munizione, ma è un tiro tesissimo, praticamente è come una a.c. a 10m.
Giulio