mi chiedo: esiste un pallino?
Moderatore: Carlo5
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mi chiedo: esiste un pallino?
ciao a tutti, è leggendo i diversi post sui questi fatidici 7,5 joule, che ho fatto diverse considerazioni che mi hanno condotto, alla fine, ad una secca domanda:
tutte le "grandezze" che servono a misurare un qualcosa, ad esempio le distanze che si misurano in metri, hanno un campione di riferimento definito dal Sistema internazionale di Unità di Misura (SI);
ad esempio il campione di riferimento del metro (dal 1889 al 1960) era impresso su una barra di platino-iridio; Il modello standard di riferimento per il metro è stato per lungo tempo la distanza tra due tacche su una barra di lega platino-iridio, conservata presso il Bureau International.
tutto questo per far capire che se tutto ha un limite, questo limite deve essere netto e misurabile, misurabile in modo che all'atto di diverse misure, deve dare sempre lo stesso risultato.
dato che, a parità di arma ac, il peso del pallino da un certa velocità, e la velocità determina i joule di "offensività" dell'arma stessa... mi chiedo: esiste un pallino-campione per stabilire la velocità che determina la soglia dei 7,5 joule?
tutte le "grandezze" che servono a misurare un qualcosa, ad esempio le distanze che si misurano in metri, hanno un campione di riferimento definito dal Sistema internazionale di Unità di Misura (SI);
ad esempio il campione di riferimento del metro (dal 1889 al 1960) era impresso su una barra di platino-iridio; Il modello standard di riferimento per il metro è stato per lungo tempo la distanza tra due tacche su una barra di lega platino-iridio, conservata presso il Bureau International.
tutto questo per far capire che se tutto ha un limite, questo limite deve essere netto e misurabile, misurabile in modo che all'atto di diverse misure, deve dare sempre lo stesso risultato.
dato che, a parità di arma ac, il peso del pallino da un certa velocità, e la velocità determina i joule di "offensività" dell'arma stessa... mi chiedo: esiste un pallino-campione per stabilire la velocità che determina la soglia dei 7,5 joule?
Tommaso
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
Bella domanda da girare direttamente al banco prova di GVT (sempre che rispondano), ho sempre sentito, letto, e avuto conferma che vengono utilizzati gli HN Finale Match da pistola di circa 0,50g. ma non ci metto la mano sul fuoco non avendolo constatato di persona ..
saluti fubi77
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anche quelle moderne se la cavano ..
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
L'unico sistema "certo" è quello di richiedere una verifica al BNP assistendo di persona.
Un armiere che ci bazzica mi ha riferito che il nostro BNP utilizza per la bancatura delle depo in 4,5 il pallino H&N Finale match Pistol da 7,56 gr (0,49 g) indipendentemente che si tratti di carabina o pistola.
Non ho notizie invece di cosa usi per le depo 5,5.
Ciao.
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Ennio
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
confermo questo!Abram ha scritto:L'unico sistema "certo" è quello di richiedere una verifica al BNP assistendo di persona.
Un armiere che ci bazzica mi ha riferito che il nostro BNP utilizza per la bancatura delle depo in 4,5 il pallino H&N Finale match Pistol da 7,56 gr (0,49 g) indipendentemente che si tratti di carabina o pistola.
Non ho notizie invece di cosa usi per le depo 5,5.
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
scusate ma è una vera e propria omologazione?chiaramente insiema al crono con il quale vengono effettuate le bancature?bà chissa.......
- Abram
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
Beh, direi di si perché se il BNP non dice "ok" l'arma non è commercializzabile.navyseals63 ha scritto:scusate ma è una vera e propria omologazione?chiaramente insiema al crono con il quale vengono effettuate le bancature?bà chissa.......
Ciao.
Ennio
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
allo strumento di rilevamento non avevo pensato... certo, dovrebbe essere anch'esso standard... mha!!!
Tommaso
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
gli strumenti misurano la stessa potenza, all'incirca.. sicuramente non avranno il cronografo piu baratto, ma serve il piu preciso, non credo lo stato abbia risparmiato anche li..
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
penso che questo "all'incirca" abbia comunque una tolleranza "legale"chrismeloni ha scritto:gli strumenti misurano la stessa potenza, all'incirca.. sicuramente non avranno il cronografo piu baratto, ma serve il piu preciso, non credo lo stato abbia risparmiato anche li..
credo anch'io che sia uno strumento di precisione; e, come fanno per gli autovelox che allegano nel verbale di avvio alle misurazioni modello dell'apparecchio e scontrino di taratura, faranno anche al banco di prova... allegheranno relazione sulla strumentazione utilizzata per bancare un'arma, penso
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
ufficialmente usano i barracuda f. m. ed è per tale motivo che spesso le depo non raggiungono il limite dei 7,5j in modo che usando un pallino più pesante non oltrepassi la potenza limite (raro qualche caso sporadico di quasi 8j)
Roberto
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
dubito abbiano tolleranza, anche perche credo facciano una stringa di 10 colpi, e se stai sopra in tutti e 10, non è il chrony ma la carabina;)sniper1969 ha scritto:penso che questo "all'incirca" abbia comunque una tolleranza "legale"chrismeloni ha scritto:gli strumenti misurano la stessa potenza, all'incirca.. sicuramente non avranno il cronografo piu baratto, ma serve il piu preciso, non credo lo stato abbia risparmiato anche li..
credo anch'io che sia uno strumento di precisione; e, come fanno per gli autovelox che allegano nel verbale di avvio alle misurazioni modello dell'apparecchio e scontrino di taratura, faranno anche al banco di prova... allegheranno relazione sulla strumentazione utilizzata per bancare un'arma, penso
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
parlando con un mio amico avvocato,mi ha detto che nella spiacevole eventualità di un sequestro e di una bancatura,se la carabina dovesse malauguratamente sforare,certo non per cambio della molla originale ma per un tuning,lui si sarebbe proprio appellato al fatto che non esiste una vera e propria omologazione della bancatura.mi spiego pallino cronografo,condizioni in cui si effettua la prova.chissà...... dimenticavo certo la sforatura dovrebbe essere minima.che ne dite?
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
Che sono cavilli da avvocati che lasciano il tempo che trovano.navyseals63 ha scritto:..... dimenticavo certo la sforatura dovrebbe essere minima.che ne dite?
Il BNP è Ente di diritto pubblico e l'Organo nazionale competente per la verifica delle armi, quindi il giudice si rimette alla sua valutazione secondo la metodologia dallo stesso decisa e si fa un pisolino mentre il difensore cavilla su pallino e cronografo.
L'aspetto positivo è che la probabilità che la PS mandi alla verifica una carabina sequestrata a campione è molto più che remota perché se risulta a posto gli fanno pelo e contropelo. Certo che se ferisci qualcuno o ti pescano a cacciare l'avvocato ha ben altro a cui pensare che cavillare sulla presunta mancanza di una procedura codificata di controllo.
Ciao.
Ennio
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
penso che un giudice ,non si farebbe un pisolino,se vengono addotte delle serie contestazioni.le armi che il bnp parlo di quelle da fuoco,vengono testate con dei parametri omologati,ben precisi.perchè quelle ac no?servirebbe secondo me a spazzare molte lacune che il legislatore purttroppo ha lasciato.ciao
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Re: mi chiedo: esiste un pallino?
Che la Legge abbia lasciato margini interpretativi è pacifico e direi pure che è fisiologico che una Legge non possa prevedere tutto, altrimenti giudici e avvocati sarebbero disoccupati.
D'altro canto al BNP si potrebbe contestare solo la scelta del pallino campione perché per i cronografi, come per i fonometri ecc. ci sono appositi calibratori certificati da organismi internazionali.
Se però consideriamo che il pallino usato dal BNP non è certo dei più performanti, se con quello uno sfora la difesa ha da sudare 7 camicie per dimostrare il contrario.
Ciao.
D'altro canto al BNP si potrebbe contestare solo la scelta del pallino campione perché per i cronografi, come per i fonometri ecc. ci sono appositi calibratori certificati da organismi internazionali.
Se però consideriamo che il pallino usato dal BNP non è certo dei più performanti, se con quello uno sfora la difesa ha da sudare 7 camicie per dimostrare il contrario.
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